bywalec1 od toxo

Rena443 napisała do mnie na maila: witam korzystajac z zaproszenia pisze co mnie gnebi otoz w 10 tyg ciazy (to moja druga ciaza w pierwszej nie mialam robionych wogole badan na toxoplazmoze niestety) wyszly mi takie wyniki Igg

Waskerka -----> Twój gin w zaistniałej sytuacji prezentuje rozsądna postawę. Co do dawki 2x dzienie nie chcę sie wypwiadac bo dawkowanie zalezy od m.in. masy ciala pacjentki ale skoro tak powiedzial to zapewne da to wystarczajaca ochronę. Badania mozesz odpłatnie wykonać w kazdym laboratoruium. Najlepiej zrobić w przyszpitalnym na oddziale zakaźnym. Wg mojej wiedzy koszt IgG + igm + awidnośc IgG wynowi ok. 120-140 zł. Spróbuj w necie poszukać namiarow na laboratorium w pobliżu i telefonicznie dowiedzieć się szczegółów. Nie wszystkie laboratoria robia awidność. zapytaj też o czas oczekiwania na wyniki bo nieraz bywa on długi.

waskerka -----> Prawdopodobnie pani dr ma rację i infekcja jest sprzed ciazy. "prawdopodobnie" nie oznacza jednak "na pewno". Szkoda że w ostanich badaniach nie zrobiono ponownie IgM bo jego zmiana w czasie lub je brak moze coś powiedzieć. Trudno mi doradzać w sparawie rovamycynu - brac czy nie. Jest to lek na recepte więc i tak musi ją wystawić lekarz. Problemem jest to czy przyjąć że infekcja nie jest juz groxna dla dziecka i odstawić antybiotyk czy "na wszelki wypadek" kontynuwoać. Chodzi więc o poziom ostrozności. Jeśłi Twój gin bedzie zdania żeby jednak kontynować to tak bym zalecał a po miesiącu zrobić ppełne badania (IgG + IgM + awidnośc IgG i wtedy ew, skorygować decyzję. mama@ -------> Podwuższone IgG podczas ciązy to zjawisko dość częste i przy ujemnym IgM nie stanowi problemu. wyniki z różnych laboratoriow nie sa porownywalne, trzeba je skonfrontować z normami. Ale widze że u Ciebie wszystko jest w porządku. :)

Maz_Maz ----> żona ma sporo racji! Jełśi kot jest przyzwyczajony do wychodzenia na dwor nie ma potrzeby go ograniczać. Wystarczy by zona unikala bezpośredniego kontaktu z nim a jesłi ma w domu kuwetę to jej sprzataniem musisz zająć się Ty. Kotu nie nalezy pozwalać przebywać w miejscach gdzie przygotowuje sie posilki (np na kuchennym stole i przede wszystkim pamietać o starannym myciu rak przed przygotowaniem i jedzeniem. Dotyczy to także Ciebie i innych domownikow ktorzy się tym zajmują. toxo-pnań -------> Taki wzrost moze byc wynikiem zakłocenia wyników jakimiś czynnikami. Nie nalezy przywiązywać do tego wagi. co do szczepień - nie wypowiem sie bo to nie moja domena. Życzę bezproblemowego rozwiązania i ślicznego oraz zdrowego dzidziusia! :)

Tak, wysoka awidnosć świadczy o tym że infekcja miala miejsce co najmniej 3 m-ce przed tamtymi badaniami a więc jeszcze przed ciązą. Nawet gdyby trwała jeszze na samym początku ciaży to gdyby przeniosla się na dziecko - skutki tego byłyby dziś odczuwalne.

Moim zdaniem w ostatnim badaniu mamy do czynienia z ewidentną pomyłką laboratorium przynajmniej jeśli chodzi i IgG. Po infekcji zostaje ono dodatnie juz na zawsze! Nie ma innej mozliwości. Wysoka awidnoiść w styczniu rzeczywiście potwierdza ze inefkcja miała miejsce przed ciąża dlatego słusznie zrezygnowano z kuracji. Niewielki wahania IgM - takze w kierunku zwi akszenia nie są czymś niepokojącym W mojej ocenie zagrożenia nie ma. :)

madzialena uksw ----> myślę że możesz podac nazwisko tego lekarza i gdzie przyjmuje. Moze sie przydac innym mama\om z problemem toxo. To co piszesz potwierdza moje wcześniejsze przypuszczenie - przechodzisz świeża infekcje toxo. Na szczescie zostala ona wcześnie wykryta i jestr b. duża szansa że dzięki rovamycynie nie przeniesie się ona na dziecko czego Wam serdecznie życzę! :) Akinom77 ------> Jesli wyniki z poprzedniej ciazy byly poprawne to nie ma powodu do niepokoju. Prawdopodobnie obecny nieznacznie dodatni IgM przy dodatnim ale nie wysokkin IgG to po prostu zakłocenie wyniku jakimićś czynnikami np. przeciwciałmi innnych chorób. To sie czasem zdarza. Sytuacja wymaga wyjaśnienia; warto by zrobic badanie awidnosci IgG. Na moje rozeznanie wyjaśni się to pozytywnie dla Ciebie. Megiii86 -----> Twoje wyniki świadczą że nie przechodziłaś i obecnie nie przechodziśz toxo a wiec nie jesteś na nią uodporniona. Musisz zachować skrupulatnie zasady higieny sporządzania i spozywania posiłków, nie jadac surowego mięsa i ponawiać badania conajmniej raz w trymestrze.

Waskerko, doskonale rozumiem Twoj stan ducha i też jestem w szoku . Nie dość że nie uzuskałas żadnej porady to jeszze totaslna dezinformacja. Twoj gin. też ma prawo być wkurzony bo po to odeslał Cię do spaecjalisty by uzyslać wsparcie w prowadzeniu ciązy a tu guzik :(. Mając na uwadze wszystko co napisalem Ci wcześniej uważam że powinnaś wstrzymać się z odtawieniem rovamycyny do otrzymania wynikow ostatnich badań. Uważam jednak że treaz mozesz - po kinsultacji z lekarzem - zrobic 14-dniowa przerwę - taki sposob przewiduje producent leku w odniesieniu do kobiet w ciązy z podejrzeniem toksoplazmozy. W tym czasie beda wynik badań które moga coś wyjasnić. Jeśli tak sie nei stanie do rovamycyny trzeba biedzi eniestety wrócić. Jesze o pani dr - do niektórych lekarzy widać nie docietra że są normalnymi uslugodawcami i to oni sa dla pacjenta a nie na odwrot. Takich lekarzy trzeba po prostu bojkotować i piętnować. Wejdż na stronę www.znanylekarz.pl i napisz swoją opinię o niej. jeśli jeszcze nie ma profilu możesz go założyc. Będzie to ostrzeżenem dla innych potencjalnycj jej pacjentow.

Nie, takie małe opóźnienie nie ma wplywu na skutecznosć antybiotyku. Lepiej jedank starac się brac regularnie wg zaleceń.

madzialena -------> Wyniki badań - o ile nie sa bledne - świadczą o świeżej infekcji w chwili ich robienia. Jednak w takim przypadku norma jest ponowienie badań bo błedy laboratoriow nie należa do rzadkosci. Oczywiscie rovamycyna w takiej sytuacji jest konieczna. Co do aminopunkcji swoje zdanie wyrazilem na str. 73 (post z 4.08 g. 16.54 i późniejsza rozmowa) - nie chcialbym sie powtazać. Dodam tylko że w Twoim przypadku prawdobieństwo przeniesienia infekcj na diecko jes minimalne bo zostala ona stwierdzona wcześnie i od razu zastosowano antybiotyk. Poza tym infekcja dziecka w tak wczesnej ciąży trafia się rzadko ale jesli juzsie przydarzy to kończy sie z reguly poronieniem lub powaznymi wadami widocznymi na usg. Skoro u Ciebie tego nie ma należy domniemywać że do zakażenia dziecka nie doszło a rovamycyna bran do końca ciązy powinna skutecznie mu. zapobiec. W tej sytuacji tym bardziej nie widzę powodu robic aminopunkcję. przed ew. podjęciem decyzji przemyśł dobrze wszystkie za i przeciw w szczegolności zapytaj lekarza o mołiwosci pomocy w przypadku niepomyśłengo wyniku. Pozdrawiam i życzę by wszystko się pomyśłnie wyjaśnilo.

Doskonale rozumiem przewrazliwienie i emocje mam oczekujących narodzin potomstwa. Tudno nie byc zatroskanąa nawet przewrażliwona gdy pojawia sie zagrożenie dla zdrowia a moze nawet żcia maleńiej, wyczekiwanej i juz kochanej istoty noszonej pod sercem. I swoja rolę - jak ją nieco żartobliwie okreslam wirtualnego "ginekologa-położnika-amatora" ;) widzę wlasnie tak by słuzyć Wam informacją oraz spokojną, wolną od emocji oceną przedstawionych faktów i wskazać racjonalne kierunki działania. Jeśli chodzi o awidnośc - powtorze to po raz kolejny - sprawa ma sie tak: wysoka awidność przeciwcial IgG oznacza zawsze że infekcja miała miejce co najmniej 3 m-ce przed badaniami. Natomiast awidnośc niska lub średnia nie pozwala umiejscowic w czasie infekcji. Tzn nie jest dowodem na to że infekcja jest świeża ale nie pozwala tego wykluczyć. Psałem o tym sttronę lub dwie wcześniej - wg badan dra P./ Kajfasza ok 66 pacjentów ze starą (tj. majacą więcej nz 3 m-ce) infekcja ma awidność niską.

Typowy przebieg infekcji jet taki: po zakażeniu w ciagu kilku dni pojawiają się przeciwciała IgM i szybko osiągają poziom kilkuktrotnie przewyśzający norme +. Nieco później pojawiają się przeciwciala IgG i rownież osioągaja wielokrotne przekrocznie normy. Wysoki poziom utrzymuje sie przez kilka, kilkanaście tygodni potem obydwa miana powoli spadają - IgM do wartości ujemnych ktore osoąga przecietnie po 8-12 miesiącach ale bywa ze trwa to dlużej. IgG pozostaje dodatnie już do końca życia. PW okresach tzw. immunopresji spowodowanej np. ciąża poziom IgG potrafi znacznie wzrosnąć ale IgM powinno pozostać ujemne. Dlatego nienalezy się u Ciebie spodziewać znacznego wzrostu IgM. Choć oczywisci eniewielki wzrost może się zdarzyć. Na tokso choruje się do końca zycia. Dokladniej: na zawsze jest się juz nisiciel pasozyta co (poza nieliznymi wyjatkami) nie odbija się na ogolnym stanie zdrowia. Dla cięzarnych a raczej ich potomstwa grożna jest tylko czynna faza infekcji kiedy pasożyt rozprzestrzenia sie i rozmnaża w orgaizmie. Spokojna mzesz być już teraz. A całkiem wtedy kiedy sytuacja statecznie sie wyjaśni. :)

Wyniki nie sa dziwne. Nieznaczny wzrost mian w III badaniu o niczym nie swiadczy. MOzna przyjac że są one w miare stabilne. Czas w ktorym infekcja może sie przenieść z matki na dziecko nie jest dokladnie określony. Wynosi on kilka lub kilkanascie tygodni. Najbardziej niebezpieczne są pierwsze 2-3 tygodnie al epotem tezjest to mozliwe.

Witam! Wybaczcie ale ostatnio nie jestem typem internauty siedzacego w sieci wiele godzin dziennie. W necie bywam z doskoku i zdarzaja mi się kilkudniowe przerwy. Na tym topiku staram sie odpowiadać na posty wymagajace tego mozliwie najszybciej ale nie zawsze to jest mozliwe. tokso p-ń -----> Na tym etapie ciaży aminopunkcji sie juz raczej nie wykonuje. Zresztą do niczego ona nie jest juz potrzebna. Jeśli lekarze jdnak by Ci ja proponowali to powinnaś wg mnie dobrze wypytać o uzasanienie i mozliwości podjęcia działań w przypadku ew. niepomyśłnych wyników. Pamiętaj też że na tak powazny zabieg potrzebna jest Twoja zgoda - lekarze nie mają tu glosu decydującego. W sprawie toxo obecnie juz nic więcej zrobić sie nie da. Co mialo się stać to się stało ale z tego co piszesz jest duża szansa że nic zlego się NIE STAŁO! Dziecko po narodzinach musi zostac przebadane dwukrotnie (zaraz po porodzie i ok, 30dni później) na okliczność toxo wrodzonej i tyle. Natomiast wydolność łozyska musi być pod kontrolą - pisalem o tym wcześniej. Trzumam kciuki by wszysto się pomyśłnie wyjaśniło i zdarzenie ktore jest juz tuż-tuż przebiegło bezproblemowo! :) Waskerka ------> Muisze przyznać że w Twoim przypadku lekarz ma trudny orzech do zgryzienia. Najprawdopodoniej infekcje przeszałś jeszcze przed ciażą i dziecku nic juz nie grozi. Wskazuje na to dodatnie ale nie szokujaco wysokie IgG oraz IgM w pobliżu granicy normy. Tyle że "najprawdopodobniej" nie rozwiązuję problemu bo wątpliwości jednak są. Niestety niska awidność nie pozwala ich rozwiać . W tej sytiacji zastosowanie rovamycyny jest zasadne. Co do dawkowania - sa dwie "szkoły" Jedna każe brac nieprzerwanie do końca ciąży druga w okresach 3-tygodniowych z 2-tygodniowymi przerwami. Ta druga metoda jest tez zalecana w ulotce dla pacjenta. (patrz: http://medycyna.anauk.net/1-0-1903-ROVAMYCINE.Encyklopedia.Lekow.html) Sadze wiec ze przy złej tolerancji leku przez Twój organizm powinnaś zasugarować lekarzowi takie rozwiązanie. Sadzę że dostatecznie zabezpieczao ono dziecka przed mozliwoąscią infekcji. Oczywiscie sytuację należy dalej obserwować ponawiajac badania co miesiąc. Bo do końca ciaży jeszcze kawał czasu a być może moje przypuszczenia się potwierdza i wówczas rovamycyne bedzie można odstawić. Taką decyzje moze podjąc jednak tylko lekarz. Bez konsultacji z nim nie ro b też zadnych kroków typu zmniejszanie dawki lub pomijanie tabletek! Antybiotyk ma swoj mechanizm działania i nie wolno go naruszać! Pozdrawiam!

karrrla333 -------> Wiesz, ja w pocieszaniu nie jestem zbyt dobry. Racze sluże osobom tu zaglądającym swoja wiedzą samouka i spokojna ocena przedsawionej sytyacji. ale myśłe że stwierdzenie że w temacie toxo nie masz sie czym martwić jest wystarczającym pocieszeniem. Bo skoro nie ma powodu do zmartwień to nie ma też potrzeby pocieszania :) A teras do rzeczy: awidność - ktoś niedouczony dal taka (nad) interpretację. Powinno sie zwrocic uwage temu laboratorium ze niepotrzebnie wprowadza zamęt i niepokoi pacjenntki. toksokaroza - co to znaczy "mam dodatnią" ???? Jeśli masz przeciwciała to znaczy że zetknęłaś się z tą chorobą. Czy są jakieś nipokojące fakty z tym związane??

Toxo p-nań ------------> 1.Nie wiążalbym zbyt blisko sprawy zwapnień z t-zą. Co prawda ich przyczyna moga być przebyte infekcje (w tym toxo) ale mogą być też inne przyczyny lub mogo powstawać bez wyraźych przyczyn. 2. Zwapniniea łozyska pojawiają się w końcowce ciąży dość czesto i są uznawane za oznakę dojrzałości do zblizajacego się porodu. Są problemem o tyle o ile wplywają negatywnie na wydolność łożyska. Dlatego po ich stwierdzeniu ciązą musi być starannie obserwowana pod tym kątem. 3. Znaczne obniżenie wydolności łozyska jest duzym zagrożeniem dla dziecka. Jest to jednak zagrożenie rozpoznawalne. Oddziały gin-poł i patologii ciazy dysponują metodami diagniostycznymi (usg, KtG, test oxytocynowy) pozwalające ocenić wydolność. 4. W przypadku stwierdzenia zagrożenia spowodowanego niewydolnością lekarze podejmuja decyzję o wcześniejszym wywołaniu porodu. Twoje maleństwo jest juz w fazie rozwoju pozwalającej na to i na samodzielną egzystencję. Jeśli więc sytuacja bedzie pod kontrola nie ma się czego obawiać. Twoje zwapnienia określono jako "niewielkie" a więc być moze nie bedzie takiej potrzeby. 5. Wracając do toxo: nawet jeśli przyjmniemy ze to ona jest przyczyna zwapnień to o niczym to nie swiadczy! Powiem obrazowo: łożysko dla maleństwa spełnia taka rolę jak dla miszkańcow średniowiecznych miast mury obronne. Chroni przed atakiem agresora. Jeśli nieprzyjaciel jest silny i sprytny mur może być ochroną niewystarczająca i potrzebna jest dodatkowa obrona. Toxoplasma gondi - jesli nie ma dzialań medycznych - z organizmu matki przenika przez łozysko do dziecka w ok. 50% przypadkow. Rovamycyna zmnijesza jego szanse niemal do zera pod warunkiem że infekcja dziecka nie nastąpiła przed jaj zastosowaniem. Przed agresorem który wdarl się do miasta mury juz nie chronia. 6. Po ataku napastnika mur (czyt. łozysko) moze być w stanie pogorszonym (zwapnienia) . Nie oznacza to jednak że nie spełnił swojego zadania i wpuścił napastnikow do środka! Dlatego na podstawie istnienia zwapnień nie da się wyciągnąć żadnych wniosków co do ew. infekcji dziecka toxo! Skoro usg nie wykazało anomaliów i bierzesz rovamycynę z dużym prawdopodobieństwem mozna powiedziec ze do infekcji nie doszło! 7. Podsumowując: Twoja ciaża musi być pod obserwacją pod katem ew. niewydolności łozyska bo to ona a nie toksoplazmoza może być zagrożeniem w końcówce ciąży. Pozdrawiam i jestem przekonany że wszystko jest na dobrej drodze! :)

karrla333 ------> przecież napisałem: nie zarazilaś się teraz tylko dawno temu. Awidność to jakościowa cecha przeciwciał. Im dluzej sie je ma tym jest wyższa. To tak jak sportowiec - im dlużej ćwiczy tym prezentuje wyższy poziom. Chyba że jest beztalenciem i mimo dlugiego stażu nadal jego umiejetności sa niskie. Przeciwciałom zdarza się to także :)

karrrla333----> Nie, to nie tak! Wysoka awidność IgG świadczy że infekcja nie jest świeża, miała miejsce co najmniej 3-4 miesiące przed badaniami. Natomiast awidność niska .... nie świadczy o świezej infekcji a jedynie nie pozwala jej wykluczyć! Ale u Ciebie wyklucza ją brak przeciwciał klasy IgM! Wg badań wspominanego wielokrotnie na naszym wątku dra Piotra Kajfasza ok 66% pacjentów ze "starą" infekcją ma awidność niską! Naprawdę, o ile wyniki badan są prawdziwe, nic złego względem toxo u Ciebie się nie dzieje! :)

karla333 ------> Skąd te obawy??? Twoje wyniki sa bardzo dobre! Brak IgM i dodatni ale niezbyt wysokie IgG świadzy o tym że t-ze przechodzilas dawno temu, zapewne w dziecinstwie i Twojemu maleństwu nic z tej strony nie grozi! Nie mammozliwości ujemnego a tym bardziej zerowego IgM przy świeżej lub niedawnej infekcji. toxo p-nań ------> Twój post wymaga dłuższej odpowiedzi a w tej chwili nie moge jej na[pisać . Postarm się najpóźniej jutro przed poludniem. Teraz powiem tylko : Spokojnie! zwapnienia to zupełnie inna para kaloszy. Moga mieć związek z toxo choc na moje wyczucie raczej nie mają. Ważne ze sytuacja jest pod kontrolą! Wiecej w nastepnym poscie.

Niepewna28-----> Róznica miedzu poziomem iGm W 1 I 3 badaniu jest mnimalna i w dodatku robiły je rózne laboratoria. Nie ma to znaczania. Istotne jest że IgM jest nadal dodatnie. wszystko wskazuje na to że infekcja "zahaczyła" o początek ciąży ale w tej fazie rzadko dochodzi do infekcji dziecka. A jeśli juz dojdzie kończy się to zwykle poronieniem. Skoro u ciebie to nie nastąpiło a usg nie wykazuje żadnych anomaliów mozna domniemywać że do infekcji nie doszło a rovamycyna skutecznie chroni dziecko w dalszej fazie. Z uwagi na to że nie ozna jednoznacznie stwierdzić czy infekcja jest juz zakończona lekarz sluisznie zaleca brac antybiotyk do końca ciązy - to jest rutynowe postępowanie. Pozostaje stosować się do zaleceń lekarza i .... być dobrje myśli :) Hermina181 ------> W podanych przez Ciebie wynikach niejasny jest dla mnie zapis "IGM 0,45 norma" chyba czegoś tu brakuje. Bo w igG jest Twoj poziom i norma i to jest ok. Ale IgM 0,45 - jeśli to jest Twój poziom a słowo "norma" oznacza że mieści sie on w normie ( w domyśłe: ujemnej, ktora wszakze powinna być też podana) - to wskazywałoby to na bląd pierwszego badania (czasem sie to zdarza). Ponieważ sytuacja jest niejasna lekarz słusznie zalecił rovamycynę. Napisz co powiedziały kolejne badania.

zmartwiona0000 --------> jest dokladnie tak jak napisała kot 2 maści ;) Infekcja miala miejsce dawno, wysokie IgG to dośc czeste zjawisko w ciazy. Nieznaczne róznice wartościnie maja znaczenia. Nie ma powodow do zmartwienia.

Prenumerata ----> Witam i przepraszam że odnioslem się do Twojego przypadku wcześniej ale zastąpily mnie inne uczestniczki :) streesujesz się niepotrzebnie! Lekarz prawidłowo zinterpretował wyniki badań i ma słuszność że zagrożenia dl adziecka ze strony toksoplazmozy nie ma. Żuczę spokojnego przebiegu ciaży i bezproblemowego rozwiazania! :)

s-nerka ------> Sadzę że ostrożność lekarza jest nadmierna. Oczywiście dobrze jest ponowić badania (najlepiej w innym laboratorium) by wykluczyć pomyłkę. Rovamycne uważam za zbedną a awidnośc ig g nie wniesie nic do sprawy. Nie jestem jednak lekarzem i nie moge kwestionowac decyzji lekarza.Jełi jest to ginekolog to moge tylko doradzic skonsultowanie sie e specjalistaod ch. zakaźnych Babka71 --- wyniki podbne jaku s_nerki i wielu innych uczestniczk naszego watku. Wg mnie wszystko jest OK - najwazniejs że IgM jest ujemne. Oczywiscie pokaz lekarzowi wynikiale nie ma potrzeby przyśpieszac wizyty.

Jutro mamy mały jubileusz :) Dokładnie miną 3 lata od założenia naszego topiku. Fety tym razem nie bedzie bo jutro calu dzień jestem poza netem. Może wpadnę późnym wieczorem. Niemniej z okazji rocznicy życze wszystkim zaglądającym tu mamom by toxoplasma gondi trzymął sie od ich maleństw z daleka z daleka podczas ciąży! :) Wasze zdrowie! |_|

Witam przepraszm za długą absencję. niepewna i toxo p-ń ----> Mozna karmić piersia przechodzac toksoplazmozę gdyż nie przenosi sie ona wna dziecko w ten sposób. Rovamycynę trzeba po porodzie odstawić bo ona szkodzi karmionemu dziecku a poza tym nie ma juz powodu by ja stosować. s-nerka ----> "czym może być spowodowane tak wysokie igg???" Ciążą. Podwyższone IgG podczas ciazy występuje dość często. IgM masz ujemne więc toxo obecnei nie przechodziśż ani ostatnio nie przechodzilaś. Twojemu dziecku więc nic z tej strony nie zagraża :)