bywalec1 od toxo

Jak widać nawet wsród specjalistów nie ma zgodności co do właściwego postępowaniaw takich przypadkach jak Twój. Na naszym topiku było juś trochę przyapdków b. wysokiego IgG przy ujemnym IgM . Żadna z rozmowczyńnie napisala potem żeby stwierdzono toxo wrodzoną u jej dziecka. Również dr Kajfasz ktory dla mie w prawach toksoplazmozy jest autorytetem nie widział w tym zagrożenia. Sądze że ocena "na 90%" jest dość ostrożna. Ja widziłbym tę liczbę bliżej 100. Na koniec pozwole sobie na małą dykteryjkę: Wyobraźmy sobie ze w pewnym miasteczku na codzień do zpewnienia porządku wystarczy 50 policjantów. Ale pewnego razu przybywa do niego Bardzo Ważny Gość. Wladze chcą mieć pewnosć że nie dojdzie do żadnych incydentów i sprowadzają na czas pobyru Gościa dodatkowych 450 policjantów. Wtedy jest ich razem 500 ,wszystko może byc obstawione i bezpieczeństwo jest absolutne. Jeśli przyjmiemy że miasteczko to Ty, Bardzo Ważny Gość to Twoja dzidzia, plicjanci to przeciwciała a władza to Twój układ immunologiczny to historyjka ta może wiele wyjaśnić. :) Oczywiscie to nie jest żadna teoria naukowa tylko próba ilustracji mojego widzenia tematu. :)

marteczka ------> włąsciwie teak szzegołowo opisalaś sytuację i diagnozy lekarzy-zakaźników że nie mam nic do dodania. Wszystko wskazuje na to że jest tak jak powiedzieli lekarze i wszystko tym razem bedzię OK - czego serdecznie Wam życzę! :) Twoja ginekolog jak większość leakrzy tej specjalności z cytomegalią i toksoplazmozą ma do czynienia niezmiernie rzadko (raz na kilkaset ciężarnych pacjentek) więc wyniki ktore wskazuja na MOŻLIWOŚĆ swiezej infekcji przyjęła jako jej potwierdzenie. Zakaźnicy mają tu większe doświadczenie i biorą pod uwage wszystkie fakty dotyczace przypadku.

Gdybny - odpukać! - winuk IgM byl dodatni trzeba udać się do lekarza jak najszybciej. Wtedy warto też zrobić awidniosć IgG. Ale jak wyjdzie ujemny nie ma potrzeby dalej nic robić.

niepewna28 ------> dodatni wynk IgG mowi tylko że mialaś kontakt z toksoplazmozą. Aby stwiedzić czy na pewno jest to stara infekcja ktora nie zagraż dziecku musisz wykonac także bdanie IgM. Możesz to zrobić odplatnie na walną rękę. oszt ok. 35zł. Jełi wynik IgM bedzie ujemny lub wątpliwy - wszystko jest OK. Natomiast gdyby wyszed dodatni potrzebna bedzie konsultacja z lekarzem i podjęcie dalszych krokow.

Istotnie, w medycynie są rózne szkoły. Jedna z nich w przypadku podwyższonego IgG podczas ciązy zaleca stosowanie rovamycyny i dalsze badania. Nie jest to jakiś duży błąd (pamietajmy że erovamycyna nie szkodzi dziecku). Ale obecnie wiekszość znawców tematu z wspomnianym u nas wielokrotnie dr-em Kajfaszem jest zdania że nie stanowi to zagrożenia. Widac praktyka potwierdza ich pogląd skoro jednak nie decyduję sie na "dmuchanie na zimne". :)

chociaz nie jestem dziewczyną ;) to z racji że co nieco się w temacie toxo orientuję odpowiem: Zastosowanie rovamycyny w 1-szej ciąży bylo najzupelniej zbyteczne. Od razu byo wiadome że infekcję przeszlaś wcześniej. No ale bywa że lekarzom sie coś czasem "pomerda" :o Obecnie sytuacja jest identyczna. O wysokim IgG podczas ciąży pisalem tu wielokrotnie ; ostatnio dziś o 9.21 do agnieszkihaw.

edys86 -----> Wyniki wskazuja na mozliwość świeżej infekcji. Koniecznie musisz skonsultowac je z lekarzem - najlepiej specjalistą od chorob zakaźnych. Ale nie martw sięna zapas- to jest tylko MOZLIWOŚĆ. Zastanawia mnie też niski wynik IgG w drugim badaniu. Cyżby jednak jakieś blędy?? Jeśłi masz klopoty z wrzuceniem postu na forum (na cafe czasem tak bywa) napisz do mie na maila(link w stopce) aniab8812 -----> wyniki na toxo świadczą o infekcji przebytej jakiś czas temu; na pewno jeszcze przed cążą. Co to znaczy "cytomegalia wyszła dodatnia" ?? Tam też powinny byc dwa miana. Czyźby obydwa bylu dodatnie?

aniamacieja -----> Dzięki za milę slowa i zyczenia! :) Piszesz: :Lekko bagatelizował sprawę: odsetek dzieci chorych tak mały, przy grypie mogą być gorsze powikłania, że sprawa rozdmuchana i takie tam. .." Też nie mogę sią nadziwić takemu podejściutakiemu podejściu niektorych lekarzy lekarzy; ludzi wydawalby się światlych :o To takjakby powiedzieć że ponieważ duzo więcej ludzi ginie w wypadkach drogowych niz lotniczych można sobie darować dbalość o bezpieczeństwo ruchu w powietrzu. Prawda, że w Polsce notuje się roczne 200-400 przypadkow toksoplazmozy wrodzonej u dzieci. Do tego dochodzi bliżej nieokreśłiona liczba poronień spowodowanych pierwotniakiem. Przy liczbie urodezeń rzędu 50 tysiecy nie jest to liczba szokująca ale przecież do lekarza nie przychodzi stystyka tylko konkretny pacjent! A dla każdej z tych 200-400 matek (co z tego że stanowią one poniżej 1% ogółu) i ich dzieci to problem i to czasem poważny. Wracając do Twojego przypadku: warto oczywiście sprawdzić sytuację w specjalistycznej poradni ale wg mnie jest ona taka jak opisalwm wcześniej - nie przechodzilaś toxo i musisz podczas starań o ciąże i podczas niej zachować środki ostrożności. agnieszkahaw------> Najistotniejszaym faktem u Ciebie jest doatnia awidnść! Świadczy o na o tym że infekcję przechodziłać co najmniej 4 miesiące temu a wiec jeszcze przed ciążą. Teoretycznie jest mozliwe że jej końcówka przypadłą na początek ciąży ale w tym okresie infekcja przenosi się na dziecko b. rzadko. A jeśli juz to nastąpi kończy się zwylke poronieniem lub ciążkimi wadami widocznymi na usg. Skor nic takiego się nie zdarzyło nalezy domniemywać że tak sie nie stało. Pytasz o skok wartości przeciwciał IgG. Tłumaczę to tak: Podczas ciązy następuje pewne rozchwianie wielu funkcji organizmy. Dotyczy to także ukladu immunologicznego. "uśpiony" posożyt próbuje się wówczas uaktywniać. Organizm kobiety reagujena to zwiększona produkcja "sił porządkowych" czyli przeciwciał. Nie jest to nic groźnego - przeciwnie ten mechanizm chroni przed reinfekcją toxo. Przypadkow b. wysokiego IgG podczas ciązy mieliśmy już na naszym topiku sporo i żaden nie budzil obaw lekarzy.

aniamacieja------> tak nieznaczne przekroczenie normy IgG to prawdopodobnie efekt zakłócenia wynikow przeciwcialmi inych chorób. Nalezy przyjąc że nadal nie przechodzilaś toxo i . spokojnie sie strarać. Oczywiście na pocztku ciązy i w jej trakcie trzeba ponawiać badania IgG+IgM. Kotka Mru...---> chodzi pewnie o tzw usg genetyczne pod koniec I trymestu lub/i w poowie ciąży. Jest to po prostu szcególnie dokladne usg wykonywane z uzyciem nowoczesnej aparatury. Czasem pozwala wykryć wady mozliwe do leczenia jeszcze podczas ciąży. dikaaa ----> Przy infekcji przeciwcila klasy IgM pojawija się po 7-10 dniach od zdarzenia mogącego ją spowodować.. Badania najlepiej wykonać więc 10-12 dni od tego zdarzenia. Niestety tatara (też b. lubię!) musisz na czas ciązy wykluczyć z jadospisu. agniewzkahaw -------> Spokojnie! Wyniki wskazują że infekcję toxo prawdopodbnie przechodzilaś kilka lub kilkanaście miesiecy temu a wieć przed ciążą.IgM jest bliski granicy normy ale jednak ujemny! Istnieje jednak mały margines niepewności. Pamiętając o możliwym błedzie laboratorium lekarze słusznie zalecają ponowienie badań. Zastosowanie antybiotyku nie wydanie mi się zasadne; lekarz chyba chcial Cie w ten sposób uspokoić ale chyba mu się to nie udało. Dziecku raczej nic nie grozi ale dla spokoju sumienia należalo powtorzyć badania IgM+IgG+ awidnosć IgG. Myśle że wszystko się pomyślnie wyjaśni. Napisz co powiedzialy drugioe badania. ciekawska ----> Jeśli dziecko jest małe (do ok pół roku) to badania mozna zrobić. Brak przeciwcial powie że nie miało styczności z toxo. Natomiast ich obecność nie przesądzi jeszcze czy ma je od Ciebie czy przeszło infekcję podczas ciąży. Wowczas badania trzeba ponowić po ukończeniu roku. Starszemu dziecku nie bardzojest po co robic badania może juz samo złapać infekcję i wyniki nic nie powiedzą.

Zagladam, ale wybaczcie - życie w realu mnie przygniotło i nie mam kiedy pisać. :( Ale jutro postaram się nadrobić zaleglosci.

aneczkap776 -----> O odstawieniu rovamycyny (podobnie jak o jej zastosowaniu ) musi zdecydować lekarz. Jesli bedzie mial jakieś wątpliwości może zlecić przed podjeciem takiej decyzji ponwienie badań. Pamietajmyze blędy laboratoriow nie sa może bardzo czeste ale sie zdararzają. Przypomnę że rovamycyna nie przenika przez łożysko i nie szkodzi dziecku. Powoduje jednak (jak każdy antybiotyk) pewne zameiszanie w organiźmie matki dlatego jeśli jest pewność że niebezpieczna faza infekcji minęła lekarz może ją odstawić. Muszę tu jeszcze pochwalić Twojego lekarza za profesjonalne podejście i zlecenie równocześnie innych badań. W szczegolności na HIV. Gdyby bowiem pacjentka byla nosicielką tego wirusa cala teoria immunologiiwywraca się do góry nogami a diagnozy okażą sie błędne. Dlaego przy wątpliwości co do toxo czy innej choroby zakaźnej wg mie test trzeba zrobić nawet gdy nosicielstwo wydaje się nieprawdopodobne. Kotka Mruczurotka -----> jest tak jak napisała aneczkap776. Rozszerzę jednak jej wypowiedź: Badanie profilaktyzne pod kątem toksoplazmozy na początku ciaży polega na określeniu obecnosci (lub jej braku) przeciwciał tej choroby w 2 klasach : IgG i IgM. U kobiet dopiero planujących ciąże bada sie czasem samo IgG. W obu wypadkach wynik może być dodatni (przeciwcial są) lub ujemny (nie ma ich lub są w śladowej ilości). Dodatnie IgG śiadczy że pacjentka przechodzila już chorobę lub aktualnie ja przechodzi. Ujemne - że jest przeciwnie. Ujemne IgM świadczy że aktualnie infekcji nie ma; dodatnie daje podejrzenie (ale TYLKO podejrzenie!) że infekcja może być świeża a więc zagrażająca dziecku. W takim wypadku trzeba przeprowadzić dalsze badania. Badania nalezy ponawiać co najmniej raz w trymestrze gdy ciężarna ma oba miana ujemne. Znaczy to bowiem że nie przechodziła toxo i nie jest na nią uodporniona. PS. Nie zapomnialem o odpowiedzi na krytyczny i wart polemiki post Mumsi ale z powodu trudnosci osobisto-zawodowych nie miałem jej dotąd kiedy napisać. :(

Wbrew swojemu zwyczajowi odpowiadania na posty w kolejnosci ich ukazywania się na forum odpowiem najpierw klussce gdyż odpowiedź na post Mumsi wyumaga dluzszego wywodu a chyba nie zdolam go dziś napisać. Do sprawy jednak na pewno powrócę. klusska ----> Mam w Twoim przypadku przypuszczenie graniczące pewnością infekcję przechodziłaś stosunkow niedawno ale jeszcze przed ciążą a więc Twojemu dziecku nic ze strony pasożyta nie zagraża. Opieram je przede wsszystkim na wysokiej wartości awidności IgG która na to wskazuje. IgM tez chociaż dodatnie ale nie szokująco wysokie wydaje sięto potwierdzać. Oczywiście ostrożności nigdy za wiele i lekarz słusznie zaordynował antybiotyk. Być może po kolejnych badaniach zaleci jego odstawienie. Bądź wiec dobrej mysli ale nadal konsultuj się z lekarzem zakaźnikiem i stosuj do jego zaleceń.

Przede wszystkim bada się krew dzicka na obecność przeciwcial kla IgG, IgM i IgA. wynik ujemny pozwala na wykluczenie toksoplazmozy wrodzonej. Natomiast wyniki pozytywny dają z mniejszym lub większym prawdopodbiestwem jej podej

Pan z... ---> No widziśz ilu ciekawych i pozytecznych rzeczy można sie dowiedzieć na kafeteri :D:D:D

O qrczę! Jednak mi też ucina :o No to w skócie: Wszystko jest OK! Pelna odpowiedź w mailu.

Zajrzałem na skrzynkepo napisaniu poprzdniego posta a tam jeden mail juz czeka :) " "Witam, mam prośbę o interpretację wyników na toxo: pierwsze badanie (7 tydzień ciąży) IgG 215 IU/ml (gdzie >30 dodatnie), IgM 0,36 (gdzie 30 dodatnie), IgM 0,36 (gdzie

Na kafeterii występują ostatnio problemy techniczne. Jeśli macie problem z ucietymi postami piszczie do mnie na maila(adres w stopce). Ponieważ mi na razie nie ucina bedą kpiował (pomijajac fragmenty osobiste) i odpowaidal na forum i mailowo.

Karolciunia ----> Sadzę, że kazdy z lekarzy na swoj sposob ma rację. wlipcu dodatnie ale niezbyt wysokie IgM świadczylo że infekcja trwa juz dluższy czas (byla wtedy ok 10-12 tc) ale może jeszcze być w fazie niebezpiecznej dla dziecka. daltego zastosowanie rovamycyny bylo zasadne. Lekarka od zakaźnych zapewne ma rację ze obecnie antybiotyk mozna już odstawić choć większość źrodeł mowi że nalezy ją brać do końca ciąży. Po prostu w medycynie sa rożne szkoły... GTdyby doszlo do infekcji to musialoby to nastapić we wczesnej ciąży a wowczas kończy to si enajczęsćiej poronieniiem lub ciązkimi wadami płodu widoczymi na usg. Skoro nic takiego nie miało miejsca jest wysoce prawdopodobne że do zakażenia dziecka nie doszło. Dla pewności trzeb jednak zrobić po narodzinach jego badanie w tym kierunku. RobertAga -----> interpretacja wynikow polega na ich porownaiu z normai a tych nie podajesz. Nie podajesz też wyniku IgM na toxo. Dletego na podstawie tych informacji trudno cokolwiek powiedzieć.

Hally napisala: tu Hally z forum, nie mogłam tam wysłać całej wiadomości i piszę na maila: mój wynik: > IgG IgM 0.174 > > czyli toxo nie miałam? > > Mam dwa koty, którym sprzątam kuwetę. Wiele moich znajomych bliższych i > dalszych ma koty i żadna z nich nie miała toxo. Myślę więc, że koty > domowe niewychodzące nie stanowią jednak większego zagrożenia. Tak, wyniki wskazują że toxo ni eprzchodzilaś. Zakażenie bezpośredni o od kota to rzadkość, zwalscza od nie wychodzącego na dwor. Ale - o ile jesteś w ciązy lub pja planujesz w najbliższym czasie - bądż ostrożna ze sprzatanie kuwety. epiej niech robi ktoś inny albo uzywaj gumowych rękawic i myj starannie p o tym rece. Ocywiście przestrzegaj też zaad higieny przy przygotowywaniu i jedzeniu posiłkow.

spróbuj wysać mi to mailem: bywalecjeden@interia.pl ale odpowiedzieć bedę mógl chyba dopiero w piątek bo dziś zaraz kończe a jutro mnie nie ma.

evik -----> Na temat zasadnosci wykonywania aminopunkcji w celu stwierdzenia/ wykluczenia zakażenia toksoplazmozą płodu wypowiedzialem sieobszernie na str 73 topiku (post z 4.08.2010 g. 16.54. Zachęcam do przeczytania Kasia_k26 i Latte machiato -----> wyniki świadczą o tym że toksoplazmoę juz przechodzilyście i Waszym maluszkom nic jej strony nie grozi. Badań nie potrzeba powtarzać chyba że dl asprawdzenie wiarygodności poprzednich. Kotka też nie ma potrzeby się pozbywać. Wysokie IgG jest w ciazy dośc częste i nie budzi obaw.

Evik_ok -----> To się nazywa pech... Wspólczuję. Szkoda że przez ol roku nie bylo badań - w tej sutuacji powinno się robić je co najmniej raz w trymestrze. Chociaz nie widomo czy badania wykonane np sierpniu wykrylyby infekcje bo mogla ona nastąpić później. Na pocieszenie powiem tak: infekcja matki - gdy nie ma żadnych dzialań medycznych - przenosi sie na dziecko w ok. 50% przypadków. Z tabeelą o jakiej piszesz się neispotkalem ale ogolan zasada jest taka: im późniejsza ciąza tym większe prawdopodobieństwo infekcji ale jej skutnki mniejsze. Wg znanych mi danych 10% zakażen skutkujących toksoplazmoza wrodzoną ma maiejsce w I trymestrze, 30% w II a 60% w III. Dobrze więc ze chociaz w koncówce ciąży wykryto infekcje i zastosowano rovamycnę. "Lekarz z kliniki chorób zakaźnych powiedział ze nie ma żadnych wskazań do szczególnego prowadzenia ciąży, jedynie po narodzinach dziecka nalezy wykonać komplet badań." Tak, lakarz ma rację. W tej chwili tylko tyle można zrobić. Życzę by wszystko się pomyślenie wyjaśnilo.

milka250 ----> Wszystko jest OK :) dodatnie IgG przy ujemnym IgMświadczyże infekcje przechodziłaś już dośc dawno i obecnie (jeśli jesteś w ciązy ) dziecku nic ze strony toxo nie grozi.

Hmmm.... Bardzo nierozsądne to było nieopanowanie :o Ale to juz wiesz.... A więc po kolei: 1. Rozumiem że od czasu pprzedniej ciązy badania na toxo nie byly robione. Szkoda. Przy ujemnych wynikach wówczas na poczatku obecnej powinny być powtorzone. 2. Wobec tego nie wiadomo czy od tego czasu nie przechodzilaś infekcji. Moglaś przechodzić i wcale o tym ni ewiedzieć. Wówczas dziecku obecnie nic nie grozi. Ale tego nie wiemy. 3. Czas wylegania infekcji wynosi 1-3 dni. Przeciwciala IgM pojawiają se od niej po 7-10 dniach (tzw. zwłoka immunologoczna.). 4. W zaistniałej sytuacji proponuje więc: - jak najszybciej najlepiej juz w poniedzialęk zrobić badania IgG i IgM na toksoplazmozę i odebrać wyniki. - jeśli bedzie dodatnie IgG przy ujemnym IgM - wszystko jest OK - sprawdza się mozliwość z p.2 - jeśli oba miana bedą ujemne najlepiej udać się do lekarza i opowiedzić mu wszystko. Sądzę, że zasadne byloby profilaktycznie zaplikować rovamycynę. Ale to musi zlecić lekarz. - powtórzyć badania po ok. 14 dniach od daty feralnego zdarzenia. Jeśli nie bedzie zmian można będzie (po konsultacji z lekarzem) przerwać kurację. Jeśli pojawią sieprzeciciała -kontynuować ja do końca ciązy. Widzisz ile komplikacji? A mozna bylo ich uniknąć poskramiając swój apetyt! Z tym że badania i tak nalełałoby zrobić. 5. Fakt zwymiotowania zmniejsza prawdopodobięnstwo infekcji ale jej nie wyklucza 6. Na badanie zwierzęcia z któreg zrobiono tatara bym nie liczył. Chyba nie ma przepisów nakazujacych je a nawet jeśli są nie wiadomo czy ktoś to egzekwuje.

Przyznam że zupelnie nie rozumiem postępowania lekarza. Wynik sprzed kilku lat mowi że wowczas bylas juz po przebytej infekcji. Podwyższone Igg moze być spowodowane róznymi czynnikami i nie sttwarza zagrożenia w przypadku zajscia w ciąże. Po co obecnie rovamycyna??? Dziwne. Chyba ze sa jakieś okoliczności o ktorych nie piszesz a ktore uzasadniaja takie postepowanie. Ja ich nie widzę.