bywalec1 od toxo

agab22----> nacafe ciagle jakieś trudnosci technicne :o Dodatnie ale niskei IgM wskazujeż że raczejjest juz po infekcji. Wysokei IgG to jeszcze pozostalośc po ciązy, ktora perwnie rozregulowala nieco Twoj układ immunologiczny. Saze ze po zakończeniu kuracji powinnaś dal pewności jeszcze raz ponowić badania i jeśli nie bedzie znaczacego wzrostu IgM możesz kontynuować starania. :)

agab22----> nacafe ciagle jakieś trudnosci technicne :o Dodatnie ale niskei IgM wskazujeż że raczejjest juz po infekcji. Wysokei IgG to jeszcze pozostalośc po ciązy, ktora perwnie rozregulowala nieco Twoj układ immunologiczny. Saze ze po zakończeniu kuracji powinnaś dal pewności jeszcze raz ponowić badania i jeśli nie bedzie znaczacego wzrostu IgM możesz kontynuwać starania. :)

Wiolu, przykro mi że i tym razem Ci się nie udalo:( Z przykrością też musz e stwierdzić że lobaj lekarze mają mgliste pojecie o toksoplazmozie i gadaja glupoty. Wg mojej oceny toxo na 99% nie byla przyczyną marcowego poronienia i na 100% obecnego. Wogóle nie wiem czemu uczepili sie toksoplazmozy skoro masz caly czas IgM ujemne . podwyższone IgG w ciązy to rzecz normalna - była o tym mowa wiele razy na zaszym topiku. Kuracja wg mnie jest calkowicie niepotrzebna! Do tego - ni moge siępowstrzymacod naisania tego - co do pierwszego lekarza: najłagodniej rzecz ujmując podejścei do pacjentki nie jest jego mocną stroną. Nawet jessli jego diagnoza byla słuszna (puste jajo płodowe) to powinien sobie zdawać sprawę że utrata ciązy (nawet wczesnej) jest dla Ciebie faktem przykrym. I nie powinien o tym mówić wstylu " a mówiłem ze Hiszpania wygra z Niemcami ?!" Pomijam juz fakt zwracania się do doroslej pacjentki na "ty" - nagminny wśród ginekologów ; rzadkiu lekarz innych specjalności. Za brak empatii i niekompetencję w sprawie toxo dla tego lekarza ode mnie : + [żółta kartka] Moja rada: trzymaj sięod takich konowałow z daleka! 18.06 o g. 19.52 napialaś że trafiłaś do kompetentnego lekarza. Może u niego poszukaj wsparcia? Wg mie powinnaś teraz nieco odpocząć (jakieś 2-3 cykle) by organizm doszedl do siebie i nadal starać sie o potomstwo. 2 poronienia w krotkim odstępie to jeszcze nei poronienie nawykowe. Mogly byc dzielem przypadku. Zwlaszcza że urodziłas już jdno zdrowe dziecko. Życzę powodzenia! [ kwiat]

Szkoda że nie podajesz norm - powinny one widnieć na wydrukach wynikow. Mielibyśmy pełniejszy obraz. Badania byly robione w róznych laboratoriach więc trudno je z soba porownywać. Uważam że powodow do zmartwień jednak nie ma. Nieznacznie dodatnie IgM utrzymujące się na zblizonym poziomie w odstępie miesiąca sugeruje, że infekcja miała miejsce juz jakiś czas temu. Niewykluczone że byla przyczyną poronienia ale nie jest to pewne. Toksopazmoza nie lekceważcie tego zagrożenia! http://f.kafeteria.pl/temat.php?id_p=3726912&start=0 kontakt mailowy: bywalecjeden@interia.pl

Wiola -----> Najważniejsza sprawa: W tk ważnej sprwie żadnych kroków nie mozna czynić na podstaqwie diagnozy jednego tylko tylko lekarza. Do stwierdzenia czy istotnie mamy do czynienia z pustym jajem płodowym potrzebney jest nie tylko sprze medyczny (usg) ale też osoba z duzym doswiadczeniem potrafiąca wlasciwe odczytać i zinterpretować uzyskany obraz. A z tym bywa u lekarzy różnie. Znajoma poszla do ginekologa bo pojawiłay się jakieś plamienia, ten na usg stwierdzil guza macicy wymagającego poeracji i skierował ją do szpitala. Tam okazalo sie ze nie ma żadnego guza tylko poprostu... jest w ciąży! Autentyczne! Wracając do Twojego pytania: Puste jajo jest efektem śmerci zarodka krotko po zaplodnieniu lub jego niezawiazania czyli braku rozwoju. Najczęściej ulega samoistnemu poronieniu. Czesto jednak lekarze decydują się na zabieg by zmniejszyć negatywne skutki ale do tego - jak napisałam - niezbedna jest absoutnie 100%-owa pewność że mamy do czynienia z takim właśnie przypadkiem. W 8 t.c. powinno być juz na obrazie widać bicie serca i wtedy to się wyjaśni. Gdy diagnoza pustego jaja płodowegosiepotweirdzi w 9 lub 10 t.c. przeprowadza siezabieg polegający na farmakologicznym indukowaniu poronienia a w razie potrzeby dodatkowo lyzeczkowaniu macicy. Wiolu, rozumiem jakie cierpienie obecnie przywaśz w związku z tym podejrzeniem i bardzo Ci wspolczuję. Jeszcze troche cierpiwości i sprawa sie wyjaśni - oby pozytywnie! Dodam na koniec że przyczyny powstawania pustego jaja są na ogoł nieznane i zdarzenie takie przeważnie nie ma wplywu na dalszą płodność. Toksopazmoza nie lekceważcie tego zagrożenia! http://f.kafeteria.pl/temat.php?id_p=3726912&start=0 kontakt mailowy: bywalecjeden@interia.pl

Trzeba teraz poczekać na wynik awidności. Jeśli wyjdzie wysoka to wszystko jest OK - infekcja zakończyla siejuz dawnej i nie ma zagrożenia dla dzicka. Gdyby zaś wyszła niska c nie pozwala wykluczyc zagrożenia trzeba ponowić badania IgG i IgM nie wcześneij ni ż 3 tygodnie po poprzednich i porownać wyniki. Jeśli nie bedzie znczącego wzrostu - jak wyżej. Gdyby byl sprawa musi zając sie lekarz. ale sądze że nie bedzie :)

Równnież radzę nie denerwować się na razie bo najprawdopodobniej nie trzeba sie bedzie denerwować wogóle. :) Dodatni ale niewysoi IgG oraz IgM na granicy normy sugerują że jeśt to ślad infekcji przebytej jakś czas temu. Nieznaczna roznica IgM w tak kroekim odstepie jest rzecza normalną. Nie podajesz istotnej informacji - w którym t.c. jesteś??

Przereklamowane?? z pewnością nie! ale faktm jest że Kontakty z kotami, warunki zycia (miasto/wieś) nie przekladją się bezpośrednio na to czy ktoś przechodził toxo czy też nie. Nieraz spotkalm się juz z przypadkiem że "kocia mama" od dziecinstwa nie przechodzila. Organizm ludzki jest w tej kwestii zagadką. :)

Ok. 98% szans jest .... :)

badania na toxo -----> Nie mozna poiedzieć czy Twojemu dziecku cos zagraża ze storny toxo czy nie skoro nie byly robione badania! Problem toksoplazmozy dotyczy jednej na kilkadziesiąt ciężarnych kobiet. Oczywice bez badan mie można powiedzic KTÓREJ. Nie jest to mże liczba duża ale jeśli spojrzymy na liczbę rzędu 50 000 żywych urodzeń w Polsce, do tego dodamy poronienia to widzimy że w skali kraju jest to kilaset a moze i ponad 1000 kobiet rocznie. U jednych kończy sie to poronieniem lub śmiercia plodu, u innych urodzeiem dziecka z wadami spowodowanymi toksoplazmozą wrodzoną a u jeszcze innych urodzeniem zdrowego dziecka. Sens robienia badań profilaktycznych jest taki by tych pierwszych i drugich było jak najmniej a tych trzecich - jak najwięcej! :) W Twojej sytuacji nie ma powodu do lękow na zapas. Po prostu zrob te badania i bedziesz wiedzialla. Ok. 98 szans jst że wszystko jest OK. Gdyby jednak okazalo się że jesteś w tych 2%-ach - teżjest szansa że negatywnych skutkow się uiknie. konneksja ------> O problemie tzw. "infekcji wtórnej napialemobszenie na srt 35 topiku ( post z 19.05 g. 14.58 ) i nie chcialbym sie tu powtarzać. "...kiedy kobiety nie słyszały o takim badaniu i przynajmniej sie nie stresowały .." Tak. I zyly sobie w blogiej nieświaomości a potem - zdarzalo się - rodzily dzieci ztoksoplazmozą wrodzona ktorej przy dzisiejszym stanie wiedzy w wielu wypadkach można zapobiec. Nie chodzi więc o to by kogoś "straszyć" ale by podjacśrodki zwyklej, nalezytej staranności by tej chorbi ena ile tylo można zapobiec. "Na tym forum jest bywalec który sie troche zna wiec Ci pomoze " JASNE! :D Jak tylko moge to pomogę! :D

marta1259 ------> Trydno mi - forumowemu rozmowcy polemizować ze specjalistami. widocznie mają podstawy by postawić taka diagnozę. Być może miei juz do czynienia z takimi nietypowymi przypadkami i maja tu jakieś doświadczenia. nie chce mi sie..-----> Tak jesli specjaiści nie zdecyduja inaczej powinnaś kontynować branie antybiotyku wg ich wskazań. Szansę że wszystko bedzie dobrze są b. duże; bliskie pewności. Przede wszystkim potencjalne zagrożenie zostąło stwierdzone na samym początku ciązy i sytuacja jest pod kontrolą. To jest najważnejsze. Przypomnę jeszcze że rovamycyna nie przenika przez lozysko i w żaden sposób nie szkodzi dziecku. marlena jurek -----> Kolejny nietypowy przypadek; podbny do marty1259. Mogę tylko Ci powtorzyć to co napisałem powyzej do Marty. herokero ----> Zakażenie płodu w przypadku świeżej infekcji matki może nastąpić na każdym etapie ciązy a nawet podczas porodu (zarowno sn jak i cc). Ogólnie im starsza ciąza tym prawdopodbieństwo tego jest większe ale skutki słabsze.

Toxoplasma gondi ginie w tempertaurze 70 stopni po kilku minutach. W temp 100 st. niemal natychmiast. Przy kotletech mielonych nie ma wiec szans przetrwania. natomiast z truskawkami rzeczywiście jest problem. muszą być naprawdę staranni eumyte bo jakieś zagrożenie jednak jest. Oczekujacym mamom sugerowałbym ich podwójne mycie juz po odszypulkowanii. dooorkka -----> oba miana sa ujemne więc infekcji dotąd nie przechhodzilaś. Podczas ciązy musisz zachowywać ostrożnoąc i robic badania co najmniej rzaz w trymwstrze mata1259 ----> dziwna sprawa. W badaniacch przeciwciał sprzed 2 lat wyszlo że infekcję już przchodzilaś wceśniej . Skąd teraz dodatnie IgM??? Przypadek wyglada na nietypowy. Radzilbym sie udać do specjalisty od ch. zakaźnych. Moglotakbuyć że wyniki przed dwoma laty byly blędne i infekcjeprzechodziłas poźniej. Poiwinno się to wyjaśnić.

Po infekcji jako pierwsze pojawiaja się przeciwciala klasy IgM. Ma to miejsce po ok. 7-9 dniach. Nieco później , po ok 10-14 dniach pojawiaj się p-ciało IgG. W 14 dni po zdarzeniu wyniki z pewnoscią ujawnią infekcje - o ile oczywiście nastąpiła.

MINIMUM :)

nie chce mi się... -----> w tej sytuacji niewiel moge powiedzieć tylko podzielić zdziwienie lekarza. Ponieważ sytuacja nie jest wyjaśniona a Ty ponownie jesteś w ciązy lekarz postąpil slusznie ordynując antybiotyk. Może lipcowe badania powiedza coś więcej. Warto by od razu zrobić awidniość IgG. Jeśli sprawa nadal bedzie niejasna wskazana bedzie konsultacjiu specjalisty chorób zakaźnych. Inaczej pozostanie branie rovamycyny do końca ciąży. maki83..----> 1. Aby infekcja przeniosla się w ten sposób ocysty musialyby dostac się bezpośredni odo ukladu krwionosnego. W praktyce jest to mało prawdopodobne. Rękawiczek przy pracach ziemnych nalezy używać dlatego że ocystu ktore mają wymiary kilkunastu mikrometrów mogą się umiejscowić w porach skóry, za paznokciami itp i pomimimo mycia rąkprzedostać sie poźniej do zywności. Grożna moze byc też sytuacja gdzyby skaleczenie nastąpilo podczas prac ogrodkowych. Dlatego rękawice stanowia dodatkowe zaezpieczenie. 2. Badania raz w trymestrze to MIMIMUM ostrożnosci w sytuacji gdy cięzarna jest seronegatywna (nieuodporniona) na toxo. oczywiscie nic nie stoi na przeszkodzie (poz względami finansowymi) by robić je częściej np co 6-8 tygodni a nawet co miesiac.

domatorka2 -------> Trudno mi dociekać tego na czym Twoj lekarz opiera swoje stwierdzenie że przyczyna poronienia byla toksoplazmoza. Wg mnie Twoje wyniki mowią że prawie na pewno tak NIE BYŁO. Ne wiem też dlaczego zlecil kurację antybiotykiem. Wg mnie w tej sytacjijest ona zbedna chyba że mialaś oste objawy choroby. Przyczyn poronienia moga być dziesiątki . Toksoplazmoza to tylko jedan znich w dodatku niezbyt częsta. Poronienie , jakkolwiej jest zdarzeniem przykrym dla ludzi pragnących potomstwa, nie jest czymś niezwyklym. Ok 15% stwierdzonych ciaz min się kończy. Znalezienie przycyny jest zawsze b. trudne a na ogól wręcz niemozliwe. Daltego przy pojedynczym poronieniu przyczyn się nie szuka. Robi się to najześciej przy tzw. pornirniu nawykowym tj gdzy kobieta porni 3 lub więcej razy. W Twojej sytuacji nie ma więc potrzeby robić jakichś szczególnych badań a jedynie te które rutynowo zaleca się kobietom planujacym ciążę. W tym na pewno warto ponownie sprawdzić co się dzieje w temacie toksoplazmozy. Na koniec akcent osobisty. U mojej żony bylo podobnie. 1-sza ciaza bezproblemowa. Potem poronienie 2-im m-cu. Potem jeszcze jedno zdarzenie ale nei wiemy czy też b. wczesne poronienie czy tylko opóźniona i bardziej obfita miesiączka. I wreszcie kolejna ciąza - znow bezproblemowa. PS. Nie wiem czy wiesz ale pisanie w necie wielkimi literami oznacza krzyk i stosuje się tylko w wyjątkowych wypadkach. Dlatego jeśli możesz - pisz u nas z wyłączonym caps-lockiem :)

domatorka2 ----> nie wiem nanjakiejpodstawie oprocz badań o ktorych piszesz lekarz stwierdzil że przyczyna poronienia byla toxo. Jeśl tylko na ich podstawie to diagnoza wydaje mi siępochopna i malo prawdopodobna. Nieznacznie dodatnie IgM przy wysokim IgG świadczu że infekcje przeszalś przd ciążą. Zgadzam sie natomiast że po poronieniu ze staraniami dobrze jest nieco poczekać by organizm doszedł do siebie i w tym czasie zrobić trochę badań zalecanym kobietom planujacym potomstwo. jak dlugo ---- oocysty toxoplasma gondi w sprzyjających warunkch moga zuc poza organizmem nosiciela nawet do 5 lat. Jednak w warunkach kuchennych przy zachowaniu elemnetatarnych zasad higieny nie mają na to szans. Uważać trzeba na powierzchnie porowate np, deski do krojenia. Wskazane jest by chcąć uniknac infekcji do krojenia surowego mięsa uzywać osobne deski niz do innych celów. pimpi -----> ciesze sie że wszystko sie pomyślnie wyjaśnilo :) zyczę spokojnego przebiegu ciąży, bezproblemowego rozwiązania i ... ślicznego i zdowego dzidziusia :)

Witam! Wybaczcie ale mam ostatnio trudny czas i nie zawsze mogę tu pisać. W weekend w zasadzie jestem poza netem; teraz wpadlaem na chwilę. Z uwago\i na porę nie jestem w stanie odpowiedzieć bo każdy z przypadków powyżej wymaga bu trochę go poananlizować. Obiecuję ze na wszystkie posty odpowiem w poniedziałęk, najpóźniej we wtorek. domatorka -- czy to byla pierwsza ciaza i pierwsze poronienie??

Boże!!!! Widzisz i nie grzmisz!!! Mam na myśli Wiolu lekarza o ktorym piszesz. Ma on - najlagodniej rzecz ujmując - poważne luki w swojej wiedzy. Nie byloby to nic szczególnego - ginekokolog z toksoplazmozą spotyka sie w swej przcy b. rzadko - gdyby w takiej sytuacji skonsultował się lub skierwal pacjentkę do specjalisty. Odnośnie poprzedniej ciąży powiem tak: 1. Z CAŁĄ PEWNOŚCIA przyczyna jej obumarcia -NIE BYŁA TOKSOPLAZMOZA!!! Wyniki świadczą że infekcja zakończyla się co najmniej 4 miesiace przed ich wykonaniem. Podwyższony poziom IgG podczas ciązy spotyka sie dość często. 2. Antybiotyk został zastosowany (jeśli nie stwierdzono innych chorób) NIEPOTRZEBNIE! 3. łacińska diagnoza rzeczywiscie tylko stwierdza fakt obumarcia ciąży ale nie mówi nic o przyczynach. Odnośnie do obecnej ciąży: 4. Nie wiem co konkretnie się lekarzowi na usg "nie podoba" ale najac na wzgledzię jego powyższe "wyczyny" trzeba powiedzieć że jego opinie (znow mówiąc najlagodniej) nie budzą zaufania. 5. Istnieje duże prawdopodobieństwo że obecna ciąża rozwija się normalnie i gadanie o "czekaniu na poronienie" to karygodna ignorancja i dołowanie pacjentki. Dawno na topiku nie pokazywalem lekarzom kartek ale tym razem nie mam wyjścia: Dla lekarza Wioli : + [czerwona kartka] Wiolu, czempredzej zmien lekarza na bardzeiej kompetentnego nawet gdyby wiązalo się to z koniecznościa dojazdu do dalszej miejscowości.

jorje -----> Dzięki! Na pewno przyda się niejednej zaglądającej tu osobie :) karli 21 -----> Badanie z krwi pepowinowej jest tak smo wiarygodne jak każde badanie na toxo - jeśli nie ma bledu laboratorium to daje odpowiedź. Dla porządku dodam że w przypadku podejszenie toxo wrodzonej dzoiecko powinno byc przebadane ok 4 tygodni po narodzinach bo zakażenie może nastąpic także w trakcie porodu.Ale u Ciebie taka sytuacja nie zachodzi. A wogóle to chyba już urodziłaś! Pochwal się!! :) joaiska ------> Twój mail wszystko wyjaśnił. Wyniki są podane prawidłowo. IgG + ; IgM - . O toxo możesz zapomnieć! :)

znów literówka w nicku :o

Mi również. Przecież każdy szpital ma laboratorium. Mogliby co najwyżej robić badanie odplatnie ale kazać szukać na wlasna rękę?? Dziwne.

W wodzie wodociągowej nie ma takiejmozliwości. Teoretycznie mogloby sie to zdarzyć gdy woda jest czerpana z owartej studni i nie jest fltrowana. Ale to rozwiaznie chyba rzadko stosowane więc jest to bardzo mało prawdopodobne.

Wspólczuję.... ale tak bywa z aszaą slużbą zdrowia :( Myśłeże lekarz od ch. zakaźnych się nie myli i slusznie zlecił własciwe badania bo te nie dają mu podstaw do żadnej diagnozy. "antibody detected" oznacza tylko tyle że miałaś kontakt z chorobą ale wiecej nic się powiedziec nie da. Trzeba czekać na wyniki.

pimpi -----> Twój post pokazuje jak ostrożnie musze się wypowaidać nie widzać wynikow badan na walsne oczy. Zakładam że wyniki ktore przedstawiają moje rozmowczynie sa wynikami badań na przeciwciała toxoplasma gondi - taki jest temat tego topiku. Tymczasem okazujęsie że tak być nie musi. W Twoim wypadku: na co wlaściwe byly te badania??? Przeciwciala w klasach IgG, IgM Igą wystęują wobec wielu chorobach zakaźnych ale są to różne przeciwciała! W tej sytuacji można powiedzieć tylko : wiemy że nic nie wiemy :( Szkoda ze na wynik ostatnich badań trzeba czekać tak dlugo. :(