bywalec1 od toxo

Wg mnie nie ma potrzeby stosowania antybiotyku. Wysoka awidność świadczy o tym że od infekcji upłynęly co najmniej 3 miesiące. Przeszlaś ją więc przed ciążą. Dodatnie ale niezbyt wysokie IgM to jej pozostałość. Ale oczywiście decydujacy głos należy do lekarza.

Sytuacja nadal wymaga wyjaśnienia. Wyniki mogą wskazywać na świeżą infekcję. Zastanawia jednak dodatnie ale niezbyt wysokie IgG przy dodatnim IgM. To sugerowaloby pocżątek infekcji. Dość często jednak zdarazją się błędy laboratorium - fałszywie dodatnie IgM. Dlatego w takiej sytuacji powinno się badania powtórzyć - najlepiej w laboratorium szpitala zakaźnego. Tam wyniki uważa się za najbardziej wiarygodne. Postaraj się możliwie szybko skontaktować z lekarzem od chorób zakaźnych.

pimpi ------> sprawa wymaga wyjaśnienia ale nie nalezy wpadać w panikę. Może to być falszywy alarm - bląd laboratorium, moze też okazać się że infekcja zakonczyła się przed ciążą a dodatnie IgM to jej pozostałośc. Odbierz wyniki i slkonsultuj z lekarzem. Gdyby były problemy - pisz o nich u nas. Postaramy się pomóc :)

Mamusia ----> wybacz ale ja zajmuję się toksoplazmoza tylko w kontekkscie zagrożenia ciązy i dziecka toksoplazmoza wrodoną. Toksoplazmoza nabyta u dzici i doroslych toniemoja domena. Nie mam wiedzy empirydznej co do statystyk powiklań. Pewne jest jednak że są one dużo rzadze i mniej groźnie niż przy t-zie wrodzoenej. Moim zdaniem powinnaś już zapomnieć - do nastepnej ciązy- o toxo. A zasad higieny prz pielęgnacji niemowlęcia oczywiscie przestrzegac. Jest wszak wiele chorob zakaźnych od ktorych maleńkie dziecko lepiej uchronić. Goslawa_c -----> nie ma zadnego powodu do obaw! Infekcję przeszłaś z calą pewnoscią przed ciążą i Twojemu dziecku ze strony toxo nic nie zagraża :)

Znow napisalem adres skrzynki zamiast nicku :)

Obydwa adresy na ktore napisalas są aktualne . Odpowiedziałem :)

Mamusia -----> Toksoplazmoza nabyta dla niemowlącia jest niewspóiernie mniej groźna niż wrodzona ktora zakaza siedziecko w okresie życia plodowego gdy poszczególne tkanki, ograny , układy dopiero powstają. Dziecko narodzone ma już wyksztalcone mechanizmy immunologiczne i daltego - podobnie jak u dorosłych - toksoplazmoza rzadko ma negatywne skutki.

zumaju ----> bardzo się ciesze i serdecznie gratuluję!!! A wszystkim zaglądajacym t mamom - i tym ktore bawiąjuz swoje pociechy i ta ktore ich narodzin jszcze oczkują - serdecznie w dniu Waszego świeta pozdrawiam i zyczę wszelkiego szcześcia i wiele radości z Waszego macierzynstwa! :)

segendaaa ----> "Ale czy to legalne, że lekarz nie dał jej skierowania na badania? Tłumaczył to tym, że miała robione te badanie gdy była w pierwszej ciązy cztery lata temu...." To zalezy jakie byly wyniki badań z 1-ej ciązy. Jeśłi wynik IgG byl ujemny to ewidenty blad lekarza. Jeśli natomiast byl dodatni to mgl sięon na nm opierać chociaż większość lekatrzy slusznie nie dowierza starym wynikom (bywają błędne) i zleca badania ponownie. Isi -----> "Bywalcu, dzięki za rady. Miałeś rację, właściwie możemy juz rozpocząc starania. Trzymaj kciuki!" Jasne że trzymam!!! :D Mamusia----> "Przez całą ciąże badałam IgM co 8 tygodni. Czy to wystarczy, żeby mieć pewność, że choroby w ciąży nie przechodziłam? " Tak! :) Jeśli pojawia się infekcja to dodatnie IgM utrzymuje się po niej jeszcze kilka lub kilkanaście misięcy. Z calapwnością więc u Ciebi infekcji nie bylo. Daga ----> ".Rozmawiałam z lekarzem internistą(bardzo fajna babka)powiedziała że powinno się powtarzać badanie na toxo w każdym trymestrze.I tak zrobię..." Owszem, badania trzeba powtarzać ale tylko wtedy gdy ciążarna nie przechodzila jeszcze toksoplazmozy. W Twoim przypadku wg mnie nie jest to konieczne. :) "Dodam tylko że przeciwciała IgG mam dodatnie(ale lekarka powiedziała że to nie powód do zmartwień,tz.że kiedyś przechodziłam toxo,może w dzieciństwie najczęściej dochodzi do zachorowań,i to nie zagraża dzidzi" Zgadza się!! :)

lepiej 22 maja . jeśliby infekcja nastapila tuz przed porodem to z calą pewnoscią przeciwciala IgM juz będą. ale jakby byla tym trudność to mozesz zrobic tez na początku przyszłego tygodnia. Najprawdopodobniej efekt bedzie taki sam - przeciwciał nie bedzie. Bojesli zachowywalaś elementarne zasady higieny w końcowce ciązy to trzeba by mieć wyjatkowego pecha by akurat wtedy sie zarazić :)

Na podstawie badań przeciwcial trudno jest precyzyjnie ustalić date zakazenia. Jeśłiby w 12-14 dni po porodzie okazalo się że masz IgM dodatnie to by znaczylo że zarazilaś się w okoliczch porodu i wowczas trzebaby też przebadać dziecko. Ale to jest b. malo przwdopodobne.

Mammusia -----> Jeśłi chcesz mieć absolutna pewność to przebadaj sie jeszcze raz jakieś 2 tygodnie po porodzie. Jeśłi oba mian abeą ujemne to znaczy że infekcjinie mialaś i ..... musisz uważać w nastepnej ciązy ;)

Mumsi ----> Przeczytaj to co napisał jorje na str 65 topiku - zwlaszcza jego post z 3.05 g. 11.00 Całkowicie się z nim zgadzam w teamcie aminopunkcji. Uważam ,że jeśli jejcelem ma być tylko swierdzenie/wykluczenie infekcji toxo u dziecka nie ma sensu jej wykonywać. Poza zaspokojemiem ciekawości nie przynosi pozytku a może przynieść szkodę. Chyba że rodzice dopuszcaja aborcję w przypadku niekorzystnych wyników badań. Ale czytałm gdzieś że w Polsce aż 90% rodziców decydujes ie urodzic dzieckokiegy wyniki badań prenatalnych wskazują na wady rozwojowe dziecka. rubika ----> Toksoplazmoza nie przenosi sie przez mleko matki. Także nawet gdybyś w jego okresie przechodziła infekcję dziecku nic z trego powodu nie grozi.

Witam! ewpawol -----> Nie, sam fakt posiadania nowotworu nie rozregulowuje ukladu immunologicznego tylko kuracje nowotworowe. Jesli takich nie przechodzilaś to nie tu lezy przyczyna. Co do AIDS - pamietaj że można się zarazic nie tylko droga plciową! Ale też w skrajnie niekorzystnym przypadku np przy operacji czy zabiegu chirurgicznym. Na marginesie: moim ograniczeniem jest to że wiem o moich rozmowcach tylko to co sami napiszą. Lekarz dysponuje znacznie większą wiedza pochodzac głownie z wywiadu lekarskiego. Przy rozwiązywaniu więc takije lamigłowki musze rozważać wszystie możliwe pryczyny bez szacowania ich prawdopodobieństwa. Isi ----> życie jak to życie.... :) Napisz co powiedział dr Kajfasz, bardzo mnie to ciekawi.

Tak najlepiej zrobić komplet. Napisz jak bedziesz miała wyniki. :)

żyję, ale co to za zycie ;) W dugi weekend na początku maj apracowałem więc teraz zrobilem sobi ewolne od piątku do poniedzialku. No dziś zastalem lawinę maili na ktore mozolnie odpowiadam. ale czas zrobić chwilę przerwy na swije hobby :) Isi -----> Róznice w wartściach wyników spowodowane są zapewne tym że poprzednie byly wykoneywane w innych laboratoriach inymi odczynikami. Ostatni wynik świadczyże infekcję przechodziłas co anjmniej 3 m-ce temu i mozesz sie starać o dziecko. Ale nie chcę się na tak ważny temat wypowiadać autorytatywnie. Radziłbym to jednak skonsulktowacć np z dr-em Kajfaszem aby sprawdzic czy nie mamy do aczynienia z jakims nietypowym przypadkiem. IgM do wartosći ujemnych spadać może przez rok a nawet dlużej ina ogló ni ema potrzebyczekać ze staraniami az tak długo. Daga25.. ----> Masz rację, dla calkowitego spokoju badania lepiej powtórzyć. I jednak sugerowałbym zrobienia awidności IgG. Jeśli wyjdzie wysoka można z cala pewnoscią powiedzieć że infekcja juz dawno się zakoćzyla. Jesteś we wczesnej ciązy więc jeśli ostatni wynik sie potwierdzi to dziecku ze stronu tokso nic nie grozi :) ewpawol ------> "Na moje pytanie czy to możliwe że mogłam się ponownie zarazić,odpowiedziała ''nie wiem" i tyle." Ja na to pytanie odpowiedzialbym "w zasadzie nie" . " W zasadzie" oznacza że poza szczegolnymi przypadkami toksoplazmoze przechodzi się raz w życiu. Tym szczególnym przypadkiem jest np. AIDS. Jeśli - nie daj Boże - okazaloby się że jesteś nosicielką tego wirusa to cala teoria immunologi na ktorej się opieramy wywraca się do gory nogami. Wybacz, ale w imie ucziwoaci musialem to napisać. Gdybym byl lekarzem w tak skomplikowanym przypadku zleciłbym test na AiDS. Gdy wyjdzie negatywny przyczyn dziwnych wynikow nalezy szukac gdzie indziej. Oczywicie rovamycyne - jesli sa watpliwości - nalezy brać.

żyję, ale co to za zycie ;) W dugi weekend na początku maj apracowałem więc teraz zrobilem sobi ewolne od piątku do poniedzialku. No dziś zastalem lawinę maili na ktore mozolnie odpowiadam. ale czas zrobić chwilę przerwy na swije hobby :) Isi -----> Róznice w wartściach wyników spowodowane są zapewne tym że poprzednie byly wykoneywane w innych laboratoriach inymi odczynikami. Ostatni wynik świadczyże infekcję przechodziłas co anjmniej 3 m-ce temu i mozesz sie starać o dziecko. Ale nie chcę się na tak ważny temat wypowiadać autorytatywnie. Radziłbym to jednak skonsulktowacć np z dr-em Kajfaszem aby sprawdzic czy nie mamy do aczynienia z jakims nietypowym przypadkiem. IgM do wartosći ujemnych spadać może przez rok a nawet dlużej ina ogló ni ema potrzebyczekać ze staraniami az tak długo. Daga25.. ----> Masz rację, dla calkowitego spokoju badania lepiej powtórzyć. I jednak sugerowałbym zrobienia awidności IgG. Jeśli wyjdzie wysoka można z cala pewnoscią powiedzieć że infekcja juz dawno się zakoćzyla. Jesteś we wczesnej ciązy więc jeśli ostatni wynik sie potwierdzi to dziecku ze stronu tokso nic nie grozi :) ewpawol ------> "Na moje pytanie czy to możliwe że mogłam się ponownie zarazić,odpowiedziała ''nie wiem" i tyle." Ja na to pytanie odpowiedzialbym "w zasadzie nie" . " W zasadzie" oznacza że poza szczegolnymi przypadkami toksoplazmoze przechodzi się raz w życiu. Tym szczególnym przypadkiem jest np. AIDS. Jeśli - nie daj Boże - okazaloby się że jesteś nosicielką tego wirusa to cala teoria immunologi na ktorej się opieramy wywraca się do gory nogami. Wybacz, ale w imie ucziwoaci musialem to napisać. Gdybym byl lekarzem w tak skomplikowanym przypadku zleciłbym test na AiDS. Gdy wyjdzie negatywny przyczyn dziwnych wynikow nalezy szukac gdzie indziej. Oczywicie rovamycyne - jesli sa watpliwości - nalezy brać.

Tak, przy obu mianach ujemnt=ych - IgG i IgM - badania powinny być ponawiane minimum raz w trymestrze. I nalezy pamietac o zasadach higieny przy przygotowywaniu i spozywaniu posilków.

Jeszcze do Karli21 ----> Napisalaś: "w 11 tc okazało się, że mam toxo i od tamtej pory jestem na antybiotyku. Przez całą ciążę nie robiłam badań gdyż lekarz mi ich nie zalecał. Do porodu został mi miesiąc i mam taką cichą nadzieję,że te wyniki oznaczają przynajmniej to, że mała nie zarazi się w czasie porodu..." W kontekscie późniejszych badań stwierdzenei "w 11 tc okazało się, że mam toxo' wydaje si ę wątpliwe?? Byly to raczej pozostalosci po niedawnej infekcji. Chociaż teoretycznie mogla to być jeszcze kjej końcówka. Tak czy owak wg mnie bledem lekarzy bylo zaniechanie późniejszych badań ktore zrobilaś 9z walsenj inicjatywy) dopiero teraz w okolicach 37 tc. Prawdopodobnie przez to przez sporą częśc ciązy antybiotyk bralaś niepotrzebnie. Podtrzymuję to co napisałem w poprzednim poscie : w obecnym stanie toxo nie zagrażajuż infekcji dziecka. A wszystko wskazuje na to że wcześniej do niej nie doszlo. Ponieważ jednak jest tu cień wątpliwosci sądzę że dziecko po narodzinach powinno być przebadane naokoliczność t-zy wrodzonej. Tak na wszelki wypadek :) Daga251183 ------> Nie podajesz istotnej informacji: w ktorym t.c. jesteś obecnie?? Fałszywie dodatnie wyniki IgM zdarzająsie czasem w laboratoriach daltego przy takim wyniku badania nalezy zawsze powtorzyc najlepiej w szpitalu zakaźnym.

Witam po weekendowej przerwie! nania ----> Przy infekcji toxo najpierw pojawiają si eprze3ciciła klasy IGM> Ma to miejsce po ok 6-8 dniach. Przeciwciała IgG pojawiają się parę dni poźniej. Jesłi nie robilaś w ciazy badań to zalecalbym zrobić obydwa ok 10 dni po dacie zdarzenia ktore moglo spowodować infekcję karepla ---> z tego co się orientuję badania na toxo mo zna zrobic bezplatnie w ramch ubespieczenia NFZ. Terzeba wym celu mieć skieowanie od uprawnionego lekarza. toxo pytanie -----> jesli oba miana sa ujemne znaczy to że toxo nie przechodziłąś i nie przechodziśz obecne. Jednak z uwagona toze niepodajesz norm mam watpliwość czy IgM faktycznie jest ujemne. skonsultuj wyniki z lekarzem. area ----> skoro jest pewne że toxo przechodzialś 2 2007 r. to obecnie nie ma powodu do obaw. Nieznacznie dodatni IgM moze być jeszcze pozostalościa tamtej nfekcji lub wynikiem zaklocenia pomiaru badań przeciwciałami innych chorób. Ostateczna interpretacja jednak jak zawsze musi należeć do lekarza. isi ----> Twoje wyniki sa rzeczywiścei bardzo dziwne. Jedynym logicznym wytlumaczeniem tej zagadki wydaje mi się to że wynik IgM podczas ciąży byl w jakiś sposob zafalszowany a infekcję przechodzis teraz lub przechodzilas niedawno. Ale "głowy bym za to nie dal". Przypadek wyglada na mocno nietypowy. Przyzanam ze nie spotaklem się z takim. Tylko doswiadczony w tematyce toxo lerkarz może tu coś poradzić. byc może zleci inne, bardzeij skomplikowane badania. kontynuuuje niebawem.

marcinbydgoszcz -----> decyzja o antybiotyku po 1-ym badani byla OK. W sytuacji niepewnej tak sie robi. Obecnie można z niego zrezygnować. W przypadku infekcji tokso zakonczonej przed ciążą możliwośc zakażenia dziecka praktycznie nie istnieje. karepla ----> Skoro pierwsze badanie robilas na początku roku to minęło od nich nie 5 ale ok. 4 miesięcy czyli tyle ile mniej więcej trwa infeekcja. Z zaciązeniem powinnaś zaczekać do ostatecznego wyjaśnienia sprawy toksoplazmozy. Powinno nastąpić to niebawem ale trzeba pamiętać że czasem zdarzają się przypadki nietypowe np. infekcje prewlekle. Co do antybiotyku: o ile choroba nie daje objawwów i kobieta nie jest w ciąży to w zasadzie nie ma potrzeby ich stosowania. Nie można powiedzieć że rovamycyna "nie pomogla" bo nie skraca ona znacząco czasu infekcji tylk zmniejsza jej rozmiar. Dlatego pani dr od chorób zakaźnych ma niestety rację. Sugerowalbym ponowić badania IgM i IgG oraz awidnosci IgG - nie wcześneij niż 4 tygodnie po ostatnich i wyniki pokazać lekarzowi. To on może zdecydować kiedy bezpiecznie możesz starać sięo dzidzię :) Miejmy nadzieję że partnerowi w tym czasie nei przejdzie ochota na ojcostwo :) nania i -----> zakazenie toxo w ten sposob jest b. malo prawdopodobne. Mięso musialoby mieć kontakt z zanieczyszczoną powierchnią, naczynie itp. Przez spożycie surowego lub nie dopieczoengo miesa drobiu można sie natomiast zarazić bo ptaki moga być nosicielami biernymi. Z surowym miesem drobiu podczas ciązy nalezy jednak zachować daleko idąca ostroznosć ze wzgledu na możliwość zakażeni inną - także groźna dla płodu - chorbą : salmonellozą. ??? -----> w ten sposób nie można się zarazić toksoplazmoza. tylodrogą pokarmowa lub przez transfuzję krwi. Co do postepowania z surowy mięsem drobiu - patrz wyżej.

INTERPRETACJA WYNIKOW ------> Dziękujamy za przypomnienie podstaw profilaktyki toksoplazmozy! :) Mam jednak uwagi: "Przeciwciała IgM (wczesne) pojawiają się w krwi człowieka już w pierwszym tygodniu od zarażenia. W ciągu kolejnych czterech tygodni ich poziom spada, później spada i pozostaje na niskim poziomie przez około 3 miesiące." to nie zupelnie tak!Przeciwciala IgmM zeczywiscie pojawiają siępo 5-8 dniach od momentu infekcji. Ten cas to tzw "zwlok aimmunobiologiczna". I ch pozim szybko rośnie i utrzymujes sie na wysokim pozomie przez kilka tygodni potem powoi spada. Wartoci ujemne osiąga po 4-12 miesiacach. Czasem ten okres moze byc nawet dłuższy. Normy podane przez Ciebie dotycza konkretnej metody badania i konkretnych odczynnników. Nie mozna ich traktowac uniwersalnie. Różne laboratoria stosują różne normy - powiiny one być pdsne przy wynikach. upe123 -----> Tak, w tej sytuacji wystarczy samo IgM. Minimum to raz w trymestrze ale oczywiście można robić częśceij. I gdyby przypadkiem ktoreś badanie wykazaleo "+" to nie wpadać w panikę tylko sprawę wyjaśnić. :)

Basiaka1983 -----> ciszę się że jesteś w dobrych rękach. :) Ufam, ze wszystko sie pomyślnie wyjaśni. 521 -----> Tak, wcześniej nikt nie poruszyl tego tematu więc i ja nie pisalem. Żartobliwe sformulowanie "ginekolog-pooznik-amator" ktorego uzywam wobec siebie jest echem: - mojego jajcarskiego usposobienia - konwencji w jakej funkcjonowałem wowczas na cafe czego wyraz jes t treż w mojejówczesnej stopce. Ale zapewniam ,że swoje pisanie na dzaile "ciąża, porod..." traktuję jak najbaqrdziej powaznie. Tu gdzie w grę wchodzi zdrwoie i życie ludzkie nie pozwolilbym sobie na wygłupy. Czasem jednak coż z mojej natury wyjdzi ena wierzch :) Patrząc przez analogię: gdy idę do lekarza to ważne jest dla mnie czy jest on dobrym facjowcem irzetelnie traktuje swoja pracę. Nie jest natomiast dla mnie ważne czy w zyciu prywatnym jest on milczkiem i samotikiem czy też przeciwnie- duszą towarzystwa. Jeśli więc kttoś na cafe zna moja twórczość na innych działach - złlaszcza na redakyjnym i mu to przeszakadza - sorry, nic na to nie poradzę. Nie bedę udawal kogoś kim nie jestem. Chcę by to co piszę i jak pisze na tym dziale - w szczegolności na tym topiku - broniło się samo swoją treścią a nie siła jakiegoś sztucznie wykreowanego autorytetu. Pozdrawiam! [czesc) PS. A tak wogóle żałuje że hobbystow-pasjonatow ginekologów - amatorow na cafe jak na lekarstwo :( . Oprócz siebie znam jeszce tylko ngLkę. Jest też ktoś na antykoncepcji ale ja sie tą tematyką nie zajmuję.

Równo 2 lata temu 19 kwietnia 2008 roku o godz. 12.54 zakładając ten topik napisałem: „Witam! W trakcie moje kafeteryjnej praktyki ginekologa-amatora kilkukrotnie stwierdziłem że zagrożenie toksoplazmozą jest lekceważone zarówno przez ciężarne kobiety jak i o zgrozo!!! ich ginekologów. Niedoinformowanie pacjentek jestem w stanie zrozumieć natomiast bagatelizowanie problemu [przez lekarzy] a tym bardziej ich ignorancję NIE!!! Toksoplazmoza jest [] chorobą dla ludzi niegroźną, przebiegającą na ogół bezobjawowo. Ostry stan trwa kilka tygodni po czym choroba bez żadnego leczenia ustępuje i człowiek jest na nią uodporniony do końca życia. Szacuje się że w Europie t-zę przebyło 60-80% dorosłej populacji. Nie byłoby się więc czym zajmować gdyby nie jeden ale bardzo ważny wyjątek: GDY TOKSOPLAZMOZĄ ZARAZI SIĘ KOBIETA W CIĄŻY ocysty umiejscawiają się w macicy i stanowią OLBRZYMIE ZAGROŻENIE DLA DZIECKA!!!!. Tym większe im w późniejszej fazie ciąży to nastąpi. Jeśli choroba nie jest leczona mogą spowodować poronienie lub uszkodzenie mózgu dziecka!!!! Dlatego jednym z RUTYNOWYCH badań po stwierdzeniu ciąży POWINNO być badanie odporności na toksoplazmozę. Niestety często NIE JEST! [] Tak się zaczęło. W zamierzeniu miął to być jednorazowy topik o charakterze edukacyjnym zwracający uwagę na problem. Z czasem jednak stał się forum wymiany informacji i doświadczeń na tytułowy temat. Gdy go zakładałem moja wiedza była na poziomie tego co można wyczytać w artykułach popularno-naukowych. Widząc jednak potrzebę i zainteresowanie zacząłem zgłębiać także dostępne w necie publikacje stricte naukowe. Zważywszy że nie mam wykształcenia medycznego nie było to łatwe bo musiałem je często tłumaczyć „z lekarskiego na nasze ;) Ale zdobyta w ten sposób wiedza pozwoliła mi służyć moim rozmówczyniom (i rozmówcą bo i tatusiowie tu zaglądali) spokojna ocena przedstawionych przez nie sytuacji i sugestiami co do racjonalnych kierunków działania. Ostatnio ku mojej radości topik odchodzi od schematu „ktoś pyta bywalec odpowiada a uczestniczki same wymieniaj między sobą informacje i doświadczenia. Choć oczywiście w razie potrzeby jestem nadal zawsze do dyspozycji. Z okazji rocznicy proponuje więc dziś wszystkim zaglądającym tu z naszą drogą moderatorką na czele wirtualną lampkę szampana za pomyślność i dalszy rozwój topiku oraz za zdrowie mam oczekujących potomstwa i ich dzieci :) Na pohybel toxoplasma gondi! Niech w tym pięknym ale czasem trudnym czasie oczekiwania na narodziny wredny pasożyt trzyma się od Was z daleka! :) |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_| |_|

modeaaa----> dokladnie o 12.54 odpalam szampana! :D Jak nikt mnie nie wyciągnie zza biurka ;) Basaiaka ------> Spokojnie.... Takich przypadkow jak Twój mieliśmy juz sporo nanaszym topiku i przeważnie okazywało sie ze strach ma wielkie oczy. Najważniejsze że potencjalne zagrożenie jest zauważone i sytuacja jest pod kontrolą.