bywalec1 od toxo

moniaszek ----> Twoje wyniki wskazują jednoznacznie na świężą infekcję. Na szczeście zostala ona wykryta wcześnie i zastosowano antybiotyk co pozwala mieć nadzieję ze wszystko bedzi e OK :) Kwiatek1979 -----> podpisuję się pod odpowiedzią ktorą udzielila Ci Diki Bez :)

kamylaka----> ogolni pani dr ma rację! Z awidnością jest tak: wysoka świadczy że infekcja miala miejsce co namniej 4 m-ce przred badaniami. Natomiast niska o niczym nie świadczy - zakażenie może być stare lub świeże. Wynik niski nie świadczy więc o świeżym zakażeniu a jedyne nie pozwala go wykluczyć.

Witam wszystkie forumowiczki! Wybaczcie, ale ze wzgledu na późną porę i spore zmęczenie ustosunkuje się tylko do niektorych postów. o teraz toxo ------> serdecznie gratuluję synka i wygranej walki z toxo! Istotnie, przy wcześnie wyktytym zagrożeniu i zastosowaniu kuraci prawdopodobieństwo komplikacji znacznie spada. Taki jest sens badań profilaktycznych i .... istnienia tego wątku :) Żabka11 ------> rację ma zakaźnik. Dodatnie IgM po wcześniej przebytaj t-zie to najczęściej efekt zakłócenia wyników lub blędu laboratorium. 321 ----> B. WAŻNE!!!! ---- Wzrost IgG podczas ciąży przy ujemnym IgM i w dodatku wysokiej awidności (troche dziwne normy bo przeważnie wysoka jest przy pona 30%, ale możelaboratorium stosuje jakąś rzadką metodę badania) - NIE JEST NICZYM NIEPOKOJĄCYM!!!! Infekcję w fazie niebezpiecznej dla dziecka masz już za sobą i obecnie antybiotyk uważam za całkowicie zbędny. Gdyby coś złego miało się stać to w poczatkach ciąży ale wówczas skończyłoby się to poronieniem lub poważnymi wadami widocznymi na usg. Skoro nic takiego się nie stało to wszystko jest OK. :)

aniap28 ------> W Twoim przypadku odraczam amniopunkcję z obu przyczyn: niesie z sobą zagrozenie poronienem (statyskyki mówią O 2% -niby niewiele ale zawsze) I (duże "i") nie jest ona potrzebna. Teraz można powiedzieć że sytuacja jest pod kontolą i na 99,5% nic zlego się nie dzieje. Po amnio bedzie można powiedziec na 99,9 % Czy dla ułamka po przecinku warto robić inwazyjny zabieg?? Swoją drogą zastanawam się jaki interes maja zakaźnicy tak ochoczo zalecający amniopunkcję. Mam swoje hipotezy ale nie chcę o nich pisać bo być może się mylę. Spiderka - wyniki jak wyniki - 2 tygodnie to za mało by zaobsrwować znaczące zmiany. IgM blisko granicy normy więc nie jest to b. świeża infekcja. Potencjalnie zagrożenia nie można wykluczyć więc słusznie zaaplikowano rovamycynę. Trzeba kontynuować antybiotyk i monitorować sytuację.

aniap28 --------> Moim zdaniem w Twoim przypadku robienie aminopunkcji byłoby strzelaniem z armaty do muchy i do tego na wiwat ;) Zagrożenie zostało wykryte b. wcześnie, od poczatku bierzesz rovamycynę, usg nie wykazuje żadnych anomalii. Z prawdopodobieństwem graniczącym z pewnoscią można powiedzieże t-za nie wyrądziła żadnej szkody. Jedyne pytanie to: czy i kiedy mozesz odstawić rovamycynę. Tę decyzję powiniem jednak podjąć lekarz.

Sorry, jestem w strasznym niedoczasie i zaglądam tylko okazjonalnie.Przepraszam że nie wszyskim odpowiadam. 55pl ----> Twoje wyniki świadcza że infekcja nalezy juz do przeszłości i mozesz spokojnie starać się o dziecko :) Na temat amniopunkcji w kontekście potwierdzenia/ wykluczenia infekcji plodu toksoplazmozą swój pogląd wyraziłem obszernie na str 73 - post z 4.04.2010 r. i nastepne. Zainteresowanych problemem zapraszam do przeczytania. :)

aniap28 ------> Twoje wyniki są spójne i świadczą o infekcji toxo przebytej stosunkowo niedawno. Ale raczej już zakończonej. Wskazuje na to IgM bedące w pobliżu granicy normy z tendencją malejącą. Awidność IgG nie ma przy tym znaczenia; ona potrafi się utrzymywać w strefie niskiej bardzo długi czas po infekcji. Czasem jednak wzrasta i gdy jest wysoka pozwala umiejscowić w czasie infekcję - ale u Ciebie tak się nie dzieje. Sądzę że badania należy powtórzyć jeszcze w miesiąc po ostatnich i wówczas - być może - lekarz bedzie mógł podjąć decyzję o odstawieniu antybiotyku.

szymula.d ----> wyniki wyglądają trochę dziwnie. IgG jest OK - tak wysoki poziom podczas ciąży to rzecz normalna. Dziwi dlugie utrzymywanie się IgM na dość wysokim poziomie dodatnim. Wskazywałoby to na trwającą infekcję ale... o tym za chwilę jescze bardziej dziwi określenie awidnosci jako niskiej poniżej 70%. Z reguły awidnosć wysoka zaczyna się już od 30%! W sumie wyniki są dla mnie mocno podejrzane. Radziłbym zrobić je w laboratorium szpitala zakaźnego - one się raczej nie mylą. Amelija2 ----> Twoje yniki są b. dobre. Swiadczą o przebytej dawno infekcji a więc jesteś uodporniona na toxo. Kotka nie musisz oddawać, może się z nim też bawić. Ale pamiętaj o higienie przygotowywania i spozywania posiłkow podczas ciąży bo t-za to nie jedyna choroba "brudnych rąk" ktorej w tym czasi etrzeba się wystrzegać :)

"... powiedziała tylko tyle, że jeśli lekarz ma jakieś wątpliwości, powinien zadzwonić do kogoś, kto się na tym zna (do niej ;)). " No bo do mnie zadzwonić nie może - telefonu nie upubliczniam. Ale moze się skontaktować mailowo albo via forum ;) [wężykiem! :D]

aga832 ---> Mogę się tylko obiema rękoma podpisać pod tymco powiedziala padni dr :) Cieszę się że prblem masz zgłowy :) DzikiBez------> "... jak dotąd nie spotkałam się z leczeniem pomiżej 12 tc, a mogła byś napisać coś więcej, dlaczego leczy się wcześniejsze ciąże skoro nie ma łożyska, na jakiej podstawie można wykluczyć u Ciebie świeżą tokso..." Z tym 12 tc jest tak: Mowi się potpocznie że rovamycyna "uszczelnia" łozysko. Na tej podstawie niektorzy lekarze wyciągają (moim zdaniem bledny) wniosek że skoro przed 12 tc łożysko nie jest jeszcze wykształcone to nie ma sensu jej stosować. Otóż "uszczelnienie" nie polega na na jakejś jego zmianie przez antybiotyk ale na oddzialywaniu na posożyta, oslabieniu go tak że staje się on niezdolny do pokonania naturalnej bariery ochronnej jaką stanowi łożysko. Ale wcześniej to oslabienie też ma miejsce i znacznie zmniejsza ryzyko infekcji dziecka. Swieża infekcję u Agi można wykluczyć na podstawie 1. Igm w strefie "wątpliwy" 2. Wysokiej awidności IgG

yasmenka ------> Jak napisała przedmowczyni: badania profilaktyczne objmują (w podstawowej wersji) sprawdzenie obecności i poziomu przeciwciał klasy IgG oraz IgM. Dopiero oba te wuniki dają jakiś obraz. Jeśli dotąd nie były robione to doradzam je zrobić. Ktoreś z badań IgG może być zafałszowane więc nie masz się co martwić na zapas.

Szczepan -----> Możliwość o ktorej piszesz teoretycznie istnieje ale wydaje mi się b. malo prawdopodbna. Zakażenie dziecka w Itrymestrze kończy się zwykle poronieniem lub widocznym wadami a po późniejszych IgM i IgA nie byłyby ujemne. Do rozrzutu IgG z dwoch badań tej samej próbki nie przywiązywalbym wagi. Metoda oznaczania nie jest widać precyzyjna ale rzad wielkości jest zbliżony. aga832 -----> Pewnosci niestety nie można mieć nigdy - wszk toxo nie jest jedynym zagrożeniem. Twoje wyniki świadczą o przebytej niedawno lub przebywanej jeszcze infekcji. O ile są rzetelne. Sądzę że warto by je sprawdzić ponawiając badania w innym laboratorium (najlepiej szpitala zakaźnego) a w razie potwierdzenia lekarz powinie zastosować antybiotyk.

titanum -----> odpowiem po kolei; dla jasności wywodu zrobię to w punktach. Wcześniej jednak zaproponuję byśmy - zgodne ze zwyczajami panującymi na kafeterii - nie zwracali się do siebie per "pan", "pani" tylko zwyczajnie, po nicku :) 1. "...zakaźnicy u których byłam twierdzili że jeżeli igg jest powyżej 300 to znaczy o przebytej toxo" Być może specjaliści na podstawie swojego doświadczenia klinicznego, analizy wielu przypadków mogli wysnuć taki wniosek. Ja w literaturze nie spotkałem się z takim stwierdzeniem. Dlatego w mojej opinii b. wysokie IgG przy dodatnim IgM świadczy o PRZEBYTYM LUB PRZEBYWANYM zakażeniu. Z uwagi na brak pewności ostrożność, wg mnie, nakazuje założenie bardziej niekorzystej wersji. 2. "...a awidność to tylko badanie dodatkowe" To prawda. Gdyby była wysoka pozwoiłoby to na umiejscowienie infekcji w czasie co najmniej 3 m-ce przed badaniami. Ale ponieważ jest niska nic na temat wielu infekcj nie mozna na jej podstawie powiedziec. 3. Spadek IgM i wzrost awidności to zjawisko normalne i prawidłowe. B. wysokie IgG podczas ciąży też nie stanowi anomalii. 4. "czy mogę zażądać leczenia rovamecyną? Ba! Żądać można ale czy lekarze zechcą to żądanie spełnić?? Obawiam się że mogą się poczuć dotknięci brakiem zaufania do swoich kompetencji. Chyba musisz to jakoś zalatwić dyplomatycznie albo .... skonsultować się z innymi specjalistami, nawet kosztem udania się do innego miasta. 5. NIE JESTEM LEKARZEM lecz tylko forumowym rozmówcą! Amatorem-samoukiem hobbystycznie interesującym się ginekologią i położnictwem głownie w kontekście płodności, ciąży, jej zagrożeń i porodu. Zagrożenie ciąży toksoplazmozą stało się moją "wąską specjanoscią" trochę przypadkowo. Więcej na ten temat możesz przeczytać w moich "autobiograficznych" postach na str. 99 :) 6. W związku z powyższym moich wypowiedzi nie należy traktować jak wyrocznię. Nie mam tytułu do podwazania orzeczeń lekarzy. Swoją opinię wyrażać jednak mogę i czynię to na forum wg swojej najlepszej (choć być może niepełnej - czesto to podkreślam) wiedzy by pomóc swoim rozmowczyniom przyjąć racjonalny kierunek działania - przede wszystkim - zachować spokój w każdej sytuacji. 7. Wobec tego nie polecam "podpierania" się moją opinią bo dla lekarzy z calą pewnością nie bedę autorytetem i skutek może być odwrotny do zamierzonego (patrz p. 4)

Witam! Widzę że sporo się działo poczas mojej kolejnej absencji. Postaram się niebawem przeczytać wszystko i odnieść się do postow ktore tego wymagają. teraz odpowiem tylko na ostatni problem: titanum -----> Wyniki świadczą o MOŻLIWOSCI świeżej infekcji ktora MOŻE być groźna dla dziecka. Dziwię się że zaden z lekarzy u ktorych byłaś nie pdjął właściwej decyzji. W tej sytuacji należy zaordynować rovamycynę i ponawiać badania w celu potwierdzenia diagnozy. Jeśli kolejne badania nie wykażą że infekcja wyszła z fazy groźnej dla dziecka rovamycynę trzeba brać do konca ciąży. Proponuję żebyś udała się do specjalisty od chorob zakaźnych bo, jak widać, nie wszyscy ginekoodzy stają w takich razach na wysokości zadania. Wbrew temu co napisalem wyżej nie należy jednak wpadać w panikę! Jest duża szansa że do infekcji dziecka nie doszło a zastosowanie rovamycyny skutecznie temu zapobiegnie.

Widzę że rozmowa znow nabrała tempa! :) W odpowiedzi Szczepan uczestniczki napisaly chyba wszystko co moglbym dodać do swojej odpowiedzi. Mama2013luty -----> Właściwie mogę się podpisać pod wszystkim co powiedział Twój lekarz. Sytuację widzę dokładnie tak samo. Jedynie z tym przecięciem kabla bym polemizował bo jakbyście wszystkie poprzecinały to co ja bym tu robił ;) Ale też zachęcam do zachowania spokoju i życzę by wszystko się pomyślnie zakończyło. bywalczyni_ -----> Wysokie IgG (nawet tak radykalnie jak u Ciebie) przy ujemnym IgM zdarza się podczas ciąży dość często i większość specjalistów nie widzi w tym zagrożenia. Z całą pewnoscią nie jest to świeże zakażenie a tylko takie jest uznawane za groźne dla dziecka. Tłumaczę to reakcją zdrowego układu immunologicznego na próbę reaktywowania się pasożyta uśpionego w tkankach matki - nosicielki. Wyjaśnialem to kiedys obrazowo ale nie pamiętam nru strony.

Istotnie, przy obu mianach ujemnych badania nalezalo powtorzyć. Nie wydaje mi się jednak prawdopodobne byś przez 7 m-cy ciąży zdążyła przejść infekcje i IgM spadło już do wartości ujemnych. Raczej ktoreś wyniki były blędne. Na wszelki wypadek mozna dziecko po narodzinach przebadać na okoliczność toxo wrodzonej. Ale to na wszelki wypadek. A wogóle być dobrej myśli i spokojnie oczekiwać narodzin :)

kluska_pluska -----> O ile jesteś w ciązy lub planujesz ją w najbliższym czasie to istotnie powinnaś zachować ostrożność. W opisany sposób toksoplazmozą raczej nie można się zarazić - ocysty musialu by się przedostać w sporej liczbie do krwioobegu a to byłoby mozliwe przy otwartej ranie. Podczas ciazy nieuodporniona mama powinna ponawiac badania profilaktyczne na toxo przynajmniej raz w trymestrze.

beataj ------ serdecznie gratuluję i bardzo się cieszę :) Choć w zasadzie prywatny obrot lekami na recetę jest zabroniony to myślę że w tym wypadku oferta jest uzasadniona :)

Dodatnie IgG przy ujemnym IgM świadczy o tym że toksoplazmozę przechodziłaś w przeszlości, jesteś na nią uodporniona i jeśli jesteś w ciązy lub ją planujesz to z tej strony nie ma zagrozenia dla dziecka. :)

Oczywiście, zaglądaj! :) Topikowi, a dokładnie oczekującym mamom dotknietym tytułowym problemem potrzebne jest wsparcie doświadczonch "toksoplazmowiczek" :)

mama1982Toxo -----> Nie wydaje mi się prawdopodbne byś infekcję przechodziła podczas ciąży. Awidność w strefie wysoka na początku kwietnia mowi że infekcja miała miejsce CO NAJMNIEJ 3 m-ce przed badanami. Teoretycznie mogla ona więc trwaćjescze na samym poczatku ciąży ale gdyby doszło do zakazeniadziecka skończyloby się to poronieniem lub cięzkimi wadami płodu widocznymi na usg. Skroo ni takiego ie mialo miejsca należy domniemywać że do tego nie doszło :) Co do "rewitalizacji" jak nazwał to lekarz czyli infekcji wtórnej - powiem tak: Niektore źrodla wspominają o takiej możliwości ale jest z tym jak z Yeti. Podobno ktoś kiedyś widział, slyszał, znalazł jakieś ślady ale tak naprawdę to nikt się z nim nie spotkał. Większość źrodeł i specjalistów przyjmuje że (pomijajc przypadki szcagołna jak chorych naAIDS i po/podczas kutacji nowotworowych) grożna dla dziecka jest tylko świeże zakażenie nieuodpornionej matki podczas ciąży. W Twoim przypadku nieznacznie dodatnie iGM to zapewne wynik sprzebytej stosunkowo niedawno ale jeszcze przed ciążą toksoplazmozy. Natomiast wysokie IgG podczas ciąży zdarza się często czego liczne przypadki mielismy na naszym wątku. Ale poniewaz cień wątpliwości jednak isnieje (zawsze może się przytrafić jakiś nietypowy przypadek) zastosowanie rovamycyny nie uważam za błądi lekarza.Chociaż zapewne przyjmujesz ją niepotrzebnie.

beaciuszku ------> "Igg i Igm wyszły dodatnie, awidność niska- czyli zaraziłam sie w ciąży" Niekoniecznie. Ale istotnie wyniki wskazują na taka MOŻLIWOŚĆ dlatego słusznie zastosowani kurację rovamycyną. Dywagacje o aminopunkcji uważam jednak za zdecydowanie przedwczesn. julakak -----> Jeśli istotnie t-zę mialaś już w styczniu to w obecnej ciąży zagrożenia już raczej nie ma. Nie wiem jednak na czym opierasz to domniemanie. Kiedy robilaś baddaia i jakie były wyniki? Na marginesie: na ogół awidnosć IgG uważa się za wysoką powyżej poziomu 0,3. Ale być może laboratoria w ktorych robiłyście badania ma ją inne normy wynikające z metody badań. Dobrze by wypowiedział się tu specjalista-zakaźnik.

Serce mi rośnie kiedy czytam rolacje uczestniczek sprzed lat (sprzed lat.... to brzmi dumnie! :D ) o zakończonych happy-endem zmaganiac z toksoplazmozą :) Wszystkim mamom serdecznie gratuluje ich pociech i dziękuję że zechciały do nas wrócić :) Nina 84 -----> Spokojnie, wszystko jest w najlepszym porządku! :) Dodatnie IgG świadczy że t-ze przechodziłaś i jesteś na nią uodporniona natomiast ujemne IgM o tym że miało to miejsce juz jakiś czas temu. B. wysoki poziom przeciwciał IgG podczas ciązy to zjawisko dość częste i ie budzące obaw.

Karol1981 ---> Najprawdopodbniej wogóle do żednego "zdarzenia" nie doszło. Po prostu dziecko ma Twoje przeciwciała które zanikną do roku. Jeśli wszystko jest OK nie m asensu badac dziecka zbyt czesto. Trzeba to zrobić po roku a wcześniej ew. 1-3 razy co kilka m-cy.

Cóż, medycyna nie jest nauką ścisłą. To raczej "sztuka leczenia" w której sa różne "szkoły". Spotkałem się już z tą która mówi że rovamycynę nalezy stosować dopiero od 12 t.c. Choć część lekrzy uważa że można bezpieczie stosować ją wcześniej. Nie mnie rozsądzać kto ma rację. W ulotce antybiotyku nie ma nic na ten temat. Awidność IgG warto zrobić niezwłocznie bo to może (chociaż nie musi) rzucić dodatkowe światło na wiek infekcji.