to ja Toja

bardzo proste - jasne że można dac, i ludzie dają, to zresztą nie chodzi o to, chodzi o to jak on to powiedzial, żebyśmy dawali tyle co dajemy raz na jakiś czas na budowe nowego kośioła czy jakąs zbiórke na dzieci czy coś. Tylko że wiesz raz dajesz na jakiś cel, a co tydzień dajesz na tace te kilka zł. Więc skoro dają ludzie po np: 10 zł na pół roku na coś, a co tydzień przez rok po 2 zł na tace? to chyba wszystko wiadome. A jemu się wydaje że mało bo na jednorazową zbiórke dali więcej niż jemu na tace. Mi nie chodzi akurat o to co napisałaś, ale o to jak on to powiedział.

no właśnie ciekawe. Skoro uważają że Bóg nie jest Trójcą. a ja myślę- ja szanuje każdą religie. Kiedyś się nawet zastanawiałam nad tym skąd tych religii jest tyle i dlaczego każda twierdzi że jest tą jedyną, a każda inna jest zła, bo nieoszukjmy się każdy tak uważa mniej czy więcej, ale tak uważa. Wkońcu nie mógł by być w KK gdyby uważał że np: SJ jest lepszą religią itd. Dlatego chyba dopiero na Sądzie Ostatecznym czy czymś w tym rodzaju dowiemy się jaka jest prawda. Mi się niewszystko podoba w KK jeśli chodzi o samą instytucję, niejednokrotnie nie zgadzam sie z księżmi i z tym co mówią na kazaniach, ale jestem przekonana do ogólnych założeń tych religii, i jeśli nie zgadzam się z księdzem to nie znaczy że z Bogiem, bo Boga szanuje a księdza no różnie. Podam Wam taki przykład. U mnie w kościele kiedyś ksiadz miał kazanie i na owym kazaniu zaczął mówić, że jak jest zbiórka/ofiara na jakieś cele typu pomoc ubogim, budowa kościoła w Afryce itp to wykazujemy się chojnością, a jak jest zbiórka na kościół nasz to wtedy jakoś mniej chojni jesteśmy podparł się 5 przykazaniem Kościelnym które brzmi Troszczyć się o potrzeby wspólnoty Kościoła, ludzi poczuli sie zbulwersowani, wszyscy się znacząco po sobie popatrzyli. Ale to jest tylko człowiek, który może się mylić i z którym my jako ludzi myślący możemy się niezgadzać, ale nikt ni eneguje chrześcijaństwa i samego Chrystusa, tylko niezgadza się z człowiekiem. Co samego przykazania to wg: mnie ni emówi ono o kościele jako budynku tylko o Kościele jako ludziach.

Skoro Jezus urodził się w stajence to w drugim przyjściu chciałby mieszać w pałacu??? Szczerze wątpie.

a ja myslę - tak sobie przeklądam ten topic od połowy i znalazłam taką Twoją wypowiedź zaintrygowała mnie trochę gdyż tak mi się wydaje że byłaś wtedy bardziej na tak do KK a przeciw do SJ. Czy od tego momentu coś się zmienił?? \"Wiecie co....... Zaczynam sie utwierdzac w przekonaniu ze KK to wlasnie ten ktory zalozyl Jezus Chrystus na ziemi.Nie zadni SJ ktorzy istnieja od 100kilkudziestu(nawet nie)lat. Fakt ze poznawac ich mamy po owocach,a nie wszyscy katolicy \"daja dorodny owoc\",ale to wlasnie przez to ze do kosciola nalezec moze kazdy,a SJ czyszcza swoje zbory.A przeciez jest przypowiesc o \"pszenicy i chwastach\".To Bog oceni,kto co ma w sercu,a nie czlowiek.. Jesli SJ wierza i glosza ponoc to co pisze w biblii ,to skad tyle sprzeciwu od \"ogolu\"? ODPOWIEDZ:Raj ziemski i armagedon ,to tylko ich wizja,bo nigdzie w biblii nie pisze ze Raj bedzie na ziemi.Przeczytalam wszelkie wersety odnosnie raju i nigdzie nie pisze ze raj bedzie ziemski.Wrecz odwrotnie dowiedzialam sie z biblii ze tylko dusza moze odziedziczyc krolestwo boze,samo przez sie-sie rozumie,ze w takim badz razie bedzie to cos innego niz nasze ziemskie zycie. Dlatego jestem juz przekonana ze SJ glosza bledna nowinę niezgodna z biblia!!!\" Chciałam Ci powiedzieć, że jak nie jesteś jeszcze pewna, a już byłaś w SJ i odeszłas od nich (zapewno z ważnych powodów) to może lepiej, pozostań tak jak teraz, niezakwalifokowana do żadnej wspólnoty. Wiesz co w KK każdy może wątpić, ważne jest żeby starał się znaleść właściwą drogą. Ja uważam że powinnaś iść na jakieś spotkanie z księdzem czy to KK czy innego, porozmawiać. Mogę Cię zapewnić że nikt Cię nie będzie do niczego przekonywał (chyba ze pechowo trafisz) dlatego polecam np: ojców (Dominikanów) lub braci (Benedyktynów) naprawdę warto. Napewno nic nie stracisz a może w jakiś sposób Ci takie spotkanie pomoże.

a z tym końcem świata to właśnie nie rozumiem dlaczego ŚJ próbują go ustalić? Skoro \'niby\' postępują wg Biblii Mateusza 24,3 A gdy siedział na Górze Oliwnej, podeszli do Niego uczniowie i pytali na osobności: Powiedz nam, kiedy to nastąpi i jaki będzie znak Twego przyjścia i końca świata? Mateusza 24,27 Albowiem jak błyskawica zabłyśnie na wschodzie, a świeci aż na zachodzie, tak będzie z przyjściem Syna Człowieczego. Mateusza 24,30 Wówczas ukaże się na niebie znak Syna Człowieczego, i wtedy będą narzekać wszystkie narody ziemi; i ujrzą Syna Człowieczego, przychodzącego na obłokach niebieskich z wielką mocą i chwałą. Mateusza 24,31 Pośle On swoich aniołów z trąbą o głosie potężnym, i zgromadzą Jego wybranych z czterech stron świata, od jednego krańca nieba aż do drugiego. Mateusza 24,37 A jak było za dni Noego, tak będzie z przyjściem Syna Człowieczego. Mateusza 24,38 Albowiem jak w czasie przed potopem jedli i pili, żenili się i za mąż wydawali aż do dnia, kiedy Noe wszedł do arki, Mateusza 24,39 i nie spostrzegli się, aż przyszedł potop i pochłonął wszystkich, tak również będzie z przyjściem Syna Człowieczego. Mateusza 24,42 Czuwajcie więc, bo nie wiecie, w którym dniu Pan wasz przyjdzie. Mateusza 24,43 A to rozumiejcie: Gdyby gospodarz wiedział, o której porze nocy złodziej ma przyjść, na pewno by czuwał i nie pozwoliłby włamać się do swego domu. Mateusza 24,44 Dlatego i wy bądźcie gotowi, bo w chwili, której się nie domyślacie, Syn Człowieczy przyjdzie. ----------------------------------- Marka 13,32 Lecz o dniu owym lub godzinie nikt nie wie, ani aniołowie w niebie, ani Syn, tylko Ojciec. Marka 13,35 Czuwajcie więc, bo nie wiecie, kiedy pan domu przyjdzie: z wieczora czy o północy, czy o pianiu kogutów, czy rankiem. ------------------------ Łukasza 21,27 Wtedy ujrzą Syna Człowieczego, nadchodzącego w obłoku z wielką mocą i chwałą. Łukasza 21,28 A gdy się to dziać zacznie, nabierzcie ducha i podnieście głowy, ponieważ zbliża się wasze odkupienie. ----------------------------- Jana 14,28 Słyszeliście, że wam powiedziałem: Odchodzę i przyjdę znów do was. Gdybyście Mnie miłowali, rozradowalibyście się, że idę do Ojca, bo Ojciec większy jest ode Mnie. Czyli nie znacie dnia ani godziny kiedy Syn Człowieczy przyjdzie i nastąpi koniec świata, więc dlaczego ktoś powołując się na Biblie próbuje ustalić ten koniec świata dzień i rok?? Mamy czuwać i oczekiwać bo może się to zdarzyć dzisiaj, ale tego nie wiemy i nie będziemy wiedzieć aż przyjdzie.

a ja myślę - skoro piszesz że z SJ jestes związana od dziecka to wzasadzi enie dziwie Ci się, że jest Ci ona bliższa i ją bardziej rozumiesz. Podobnie jest z katolikami. Chociaż mi osobiście wiele spraw związanych z SJ się nie podoba dlatego nigdy bym nie wybrala tej wiary. Wzasadzie to właśnie dzięki temu tematowi moja wiara się umocniła. Co do tego że napisałaś że pewnie gdybyś wybrała KK nie było by \"takiego mówienia\", wiesz co mi się wydaje że gdyby na tym temacie była przewarzajaca ilość SJ a ktoś by wybrał KK to głosy by były identyczne. W każdym razie powodzenia :)

to czy waszym zdaniem we fragmencie \"Synowie Boga widząc ze córki człowiecze są piękne bralije sobie za żony, wszystkie jakie im sie tylko podobały\" \"Gdy synowie Boga zbliżały sie do córek człoweiczych, te im rodziły\" Kim są Ci synowie Boży?

zamulista - ja niestety takich odnośników nie posiadam...

zamulista dokładnie - Ci tzw synowie Boży czy to potomkowie Seta czy jak mówicie aniołowie bratali się córkami człowieczymi i odeszli od Boga i grzeszyli, dlatego spotkała ich kara. Mam do Was trochę inne pytanie a ja myślę - gdzieś pisałas że jak narazie szukasz ale napewno nie wybierzesz katolicyzmu tylko coś innego. Możesz mi powiedzieć dlaczego jesteś tak nastawiona do katolicyzmu, tzn jakie masz przesłanki że to napewno nie będzie ta wiara.? zamulista - do Ciebie też mam identyczne pytanie? Tyle że Ty nie szukasz, ale chyba znalazłaś. Jeśli możecie do odpowiedzcie pozdr.

W drugim Liście Piotra 2:4-6, apostoł w podobny sposób porównuje aniołów z dni Noego do mieszkańców Sodomy i Gomory: \'Bóg bowiem nie oszczędził aniołów, którzy zgrzeszyli, lecz strąciwszy ich do otchłani, umieścił ich w mrocznych lochach, aby byli zachowani na sąd; Również starożytnego świata nie oszczędził, lecz ocalił jedynie ośmioro wraz z Noem, zwiastunem sprawiedliwości, zesławszy potop na świat bezbożnych; Miasta Sodomę Gomorę spalił do cna i na zagładę skazał jako przykład dla tych, którzy by mieli wieść życie bezbożne...\' W obydwu przypadkach ich grzechem był wynaturzony seks. a ja myślę - właśnie na to. Tzn mi się wydaje że tam jest odpowiedź na to dlaczego Bóg tak postąpił.

tam ma być że zostały przez Boga odrzucone.

przecież w tym fragmencie z KR nie ma nic o aniołach tylko o synach Bożych a oni nie są akurat aniołami :o) \"Synowie Boga widząc ze córki człowiecze są piękne bralije sobie za żony, wszystkie jakie im sie tylko podobały\" \"Gdy synowie Boga zbliżały sie do córek człoweiczych, te im rodziły\" pisałam wczesniej też. Ale uważam że ci synowie Boga nie byli aniołami tylko chodziło właśnie o synów narodu wybranego przez Boga na ten czas tzn potomków 3 syna Adama i Ewy. Oni zostali nazwani synami Boga właśnie dlatego że go chwalili i wyznawali. Niewiasty jako potomkowie Kaina nie zostały przez Boga odrzucone przez występ swego pradziada. Oni nie poznali Boga dlatego zostali nazwani córkami człoweiczymi. Myślę ze tutaj akurat nie chodzi o aniołów. Zresztą przecież nawet teraz mówi się Bóg Ojciec. Jezus kiedy prosili go aby pokazał im jak sie mają modlić, mówił \" Ojcze Nasz....\" Czyli Ci co wierzą w Jezusa i Boga są dziećmi Boga, więc można by ich nazwać synami i córkami Bożymi, a przeciez nie są aniołami:o) Tak mi się wydaje...

a ja myślę - wydaje mi się że odpowiedzią na ten Twój cytat wcześniej jest 2P 2, 9-22 nie bede przepisywac bo sporo tego jest. pozdr

chodziło mi o to że to był jeden z etapów walki Jezusa z diabłem z tad ten cudzysłów.

dlatego dałam cudzysłów :D bo to ma nastąpic dopiero ..