crazy_bogie
Zarejestrowani-
Zawartość
0 -
Rejestracja
-
Ostatnio
Nigdy
Wszystko napisane przez crazy_bogie
-
kontynuacja poprzedniego watku, w ktorym wystepowaly liczne problemy z dodwaniem postow. wszystkich chetnych goraco zapraszam :D
-
ZAKŁADAM STAŁY APARAT ORTODONTYCZNY - CZ 2- KONTYNUACJA
crazy_bogie odpisał crazy_bogie na temat w Zdrowie i uroda
co do bihelixu to tylko prto odpowie kiedy go sciagna. -
ZAKŁADAM STAŁY APARAT ORTODONTYCZNY - CZ 2- KONTYNUACJA
crazy_bogie odpisał crazy_bogie na temat w Zdrowie i uroda
pozwole sie wtracic. choc nie bylo mnie tu jakis czas, to widze, ze topic zyje. czy osoba bez specjalizacji moze zkladac apraty? moze i wiele osob tak robi. w gabinecie, w ktorym sie lecze tez jest osoba, ktora zaklada aparaty bez specjalizacji.ma ich kilka ale akurat nie z ortodoncji, choc ma wiele kursow i jest uwazana za jedna z lepszych w miescie. czemu nie na specjalizacji? z roznych powodow, bo braklo czasu, srodkow na kolejna specjalizacje. bardziej kierowalabym sie doswiadczeniem i reputacja niz specjalizacja gdyz ta czesto nie jest wyznaczniekiem wiedzy. co do samego aparatu. niedlugo minie rok od kiedy jestem posiadaczaka szafirow i jestem zadowolona. czy wybrac stara szkole leczenia czy nowa? mialam te sam problem rok temu i dzis smialo moge powiedziec, ze decyzja powinna byc zalezna od tego jaki aparat chcemy nosic. ja chcialam szafir i nie widze roznicy w leczeniu miedzy mna a osobami z metalem poza samym wygladem aparatu. wiele rzeczy zmienia sie w ortodoncji wchodza nowe produkty i uwazam ze powinno sie isc z duchem czasu, a nie polegac tylko na doswiadczeniu. -
ZAKŁADAM STAŁY APARAT ORTODONTYCZNY - CZ 2- KONTYNUACJA
crazy_bogie odpisał crazy_bogie na temat w Zdrowie i uroda
troche mnie nie bylo, ale widze, ze ktos podrzucil temat to napisze co u mnie. wizyta za jakies dwa tygodnie. zamykanie szpar [p czworkach trwa. dol jest wizualnie lady, gora tez wyglada fajnie i co chwile ktos pyta po co mi aparat;) ale za to powraca staly problem czyli klujacy drut. ja zawsze miedzy wizytami daje o sobie znac. jak na razie umiarkowanie wiec nie bede jechac na przycinke. to zdumewajace, ze co miesiac mozna podziwiac efekty. ostatnio podziwiam tez u kogos innego :P -
ZAKŁADAM STAŁY APARAT ORTODONTYCZNY - CZ 2- KONTYNUACJA
crazy_bogie odpisał crazy_bogie na temat w Zdrowie i uroda
bardzo dziwi mnie takie podejscie ortodonty. skoro jasno widac, ze zeby sa wypychane z luku i te stloczenia powoduja wyrosniete osemki to powinno sie cos z tym zrobic! mam wielu znajomych u ktorych obeszlo sie bez aparatu, bo zgryz mieli prosty, ale tylko dlatego, ze w pore wyrwno osemki, ktore rosnac naciskaly na inne zeby! ortodontka powinna zalecic wykonanie zdjecia i dopero na jego podstawie okreslic czy aby wszystko jest dobrze, wlasciwie powinna zrobic tez wycisk. to sa dodatkowe koszty, ale mimo wszystko jesli zeby wyraznie sie krzywia i Ty sama o tym wiesz to powinna sie zainteresowac. zawsze wydawalo mi sie, ze lekarze sa niekompetentni i zakladaja aparat nawet jak wada jest mala, a tu prosze. ktos chce, a nie moze. jesli jestes odwazan wrzuc zdjecie zebow zobaczymy czy jest sie czym martiwc:) -
ZAKŁADAM STAŁY APARAT ORTODONTYCZNY - CZ 2- KONTYNUACJA
crazy_bogie odpisał crazy_bogie na temat w Zdrowie i uroda
mnie dol bolal bardziej niz gora, ale to naprawde u kazdego jest inaczej. na wyciagi jeszcze sie nie zalapalam choc byly takie propozycje, ale wcale mi sie nie spiszy bo znajomi narzekaja :O ciesze sie, ze po tej wizycie zeby za bardzo nie bolaly;) -
ZAKŁADAM STAŁY APARAT ORTODONTYCZNY - CZ 2- KONTYNUACJA
crazy_bogie odpisał crazy_bogie na temat w Zdrowie i uroda
to nie boli :) ja mam 4 pierscienie i zaden nie bolal. jestem pow wizycie. ciag dalszy zamykania szpar. dostalam lancuszek, nowy luk. ostatnio mialam duzo robione i myslalam, ze dzis tot ylko gumki sie wymieni, a tu prosze. prawie wszystko nowe. zabki troche niktore spilowane bo sa juz w luku i bylo widac, ze niektore bardziej sie wytarly od reszty. na szczescie to kompletnie nic nie boli. glupio mi, ze sie tak balam.grr. -
ZAKŁADAM STAŁY APARAT ORTODONTYCZNY - CZ 2- KONTYNUACJA
crazy_bogie odpisał crazy_bogie na temat w Zdrowie i uroda
jesli stac Cie na aparat kosmetyczny to stac Cie tez na hyrax. z tego co wiem jego cene pokryje roznica miedzy metalem a kosmetykiem. poza tym zebow nie wyrywa sie ot tak dlatego, ze nie ma sie poeniedzy na hyrax tylko jesli sa ku temu powazne powody. przed wyborem apartu zastanow sie nad czym najbardziej Ci zalezy i szukaj pod tym katem. -
ZAKŁADAM STAŁY APARAT ORTODONTYCZNY - CZ 2- KONTYNUACJA
crazy_bogie odpisał crazy_bogie na temat w Zdrowie i uroda
nie niestety zadko zajmuja sie dwiema metodami. ja nieststy trafilam wczensiej do orto, ktora znala tylko jedna metode. przez to stracilamwiele czasu i pieniedzy gdyz aparat praktycznie nic nie zmienil w mojej buzi. kiedy zdecydowal sie po raz kolejny na leczenie wybralam innego lekarza z dobra opinia u mnie w miescie iw koncu wiem o co chodzi. nie bylo mozliwosci ustawic zebyow bez ekstrakcjin i poprzedni orto prawdopodobnie o tym wiedzial, ale po ekstrakcjach nie nosi sie aparatow ruchomych i pewnie dlatego milczal. dzis jestem bogatsza o to doswidczenie. wyrwalam zeby, aby zrobic miejsce innym i nosze staly. koszta nie sa male, wle wiem, ze ceny roznia sie znacznie. ja place np ok 120zl za wizyte, ale znajoma u innego lekarza juz 60zl i tez jest zadowolona. dlatego rozeznaj sie dobrze. zeba napewno da sie uratowac. po zdrobieniu zdjecia wyjdzie jak wygladaja osemki i czy beda potrzebne jesli nie rozstaj sie z nimi bez zalu. trzymam kciuki i wiem jak wazny jest dla kobiety piekny usmiech :) -
ZAKŁADAM STAŁY APARAT ORTODONTYCZNY - CZ 2- KONTYNUACJA
crazy_bogie odpisał crazy_bogie na temat w Zdrowie i uroda
nie chcialam nikogo straszyc :( poprostu opisalam to co wiem z doswiadczenia i co slyszlalam od innych na temat aparatów ruchomych i wolalabym isc do specjalisty, ktory zajmuje dwoma rodzajami aparatow aby powiedzial mi szczerze, tkry bylby lepszy. jednak z tego co wiem od swojej orto to najczesciej ruchomy aparat jest troche picem. moze raty ajk juz pisaly dziewczyny? wyrwanie osemek byc moze cos da. ja swoje usuwalam w krk, ale placilam 400zl za zab wszystkie byly niewyrosniete. mysle, ze mozna znalezc taniej, albo isc na fundusz. mnie naglil czas. najlepiej naspokojnie sie zastanowic, przemyslec ile bedzie sie mialo kasy i wybrac lekarza, a pozniej jakos wszystko sie potoczy. ja wiem tylko, ze stracilam duzo czasu i pieniedzy na aparat ruchomy :O -
ZAKŁADAM STAŁY APARAT ORTODONTYCZNY - CZ 2- KONTYNUACJA
crazy_bogie odpisał crazy_bogie na temat w Zdrowie i uroda
powiem tak, jesli mialabys srodki to na Twoim miejsu zalozylabym staly. 1. nie ma pewnosci czy ruchomy pomoze 2.leczenie trwa dluzej 3. jest to niewygodne ze stalym masz praktycznie pewnosc, ze zeby beda ustawione dobrze, ruchomy takiej pewnosci nie daje bo nie dziala na kazdy zab z osobna, a tylko poszerza szczeke. pisalam, ze moja 24letnia koleznka nosi ruchomy, ale szczrze watpie aby zeby w luku ustawily sie idealnie. poszukaj na drugim forum kogos z krk albo na gazeta.pl tez duzo jest osob moze ktos Ci kogos poleci. jednak ja rozwazalabym bardziej staly z tego powodu, ze efekty sa dosc szybkie nosi sie go np dwa lata, a nie np cztery jak ruchomy. i dziala sie sila na kazdy zab. w kazdym razie gdybym byla na Twoim miejscu i miala mozliwosc wybralabym staly. wlasciwie to bylam na Twoim miejscu kilka miesiecy temu i ruchomego nawet nie baralm pod uwage. -
ZAKŁADAM STAŁY APARAT ORTODONTYCZNY - CZ 2- KONTYNUACJA
crazy_bogie odpisał crazy_bogie na temat w Zdrowie i uroda
namiarow niestety na Krakow nie mam. jestem tylko ciekawa ile masz lat, ze chcesz sie zdecydowac na aparat ruchomy, ktory u osob doroslych jest ciezkim rozwiazaniem. wiem, ze chodzi o koszta, ale trzeba by sie zastanowic czy nie wyjdzie na to samo. ktoras z dziewczyn na drugim forum pisala o kuzynce, ktora nosila ruchomy wiele lat co kilka wymieniajac go na nowszy model i placila za wizyty i wychodzilo podobnie. jesli to wina osemek to trzebaby zrobic fotke i zobaczyc w jakim sa stanie, orto moze zlecic ich wyrwanie. jesli zab jest sporo poza lukiem to aparat ruchomy moze sie poprostu nie sprawdzic. ja mialam zab poza lukiem i bedac nastolatka nosilam apart ruchomy, byc moze poszrzel szczeke, ale zeba do luku nie prowadzil i teraz place kolejny znowu, tym razem za aparat staly. zastanow sie dobrze i wybierz lekarza, ktory leczy obydwoma metodami aby mogl szczerze i bez uprzedzen wybrac odpowiednie leczenie ;) -
ZAKŁADAM STAŁY APARAT ORTODONTYCZNY - CZ 2- KONTYNUACJA
crazy_bogie odpisał crazy_bogie na temat w Zdrowie i uroda
tez slyszalam o tym, ze wybielanie nie wczesniej niz po 3 miesiacach. trzeba poczekac w koncu zeby po zdjeciu sa oslabione i musza troche dojsc do siebie. gdzies ktos pisal ze po zdjeciu sa wrazliwe, a samo wybielanie np metoda nakladkowa sprawia, ze zeby sa bardzo wrazliwe przez jakis czas. wiec warto poczekac. -
ZAKŁADAM STAŁY APARAT ORTODONTYCZNY - CZ 2- KONTYNUACJA
crazy_bogie odpisał crazy_bogie na temat w Zdrowie i uroda
efekty po nakladkowej widzialam u znajomej i byly rewelacyjne. usmiech jak u gwiazdy Hollywood :D jednak jest to metoda czasochlonna bo trzeba sie tym zajmowac w domu samodzielnie. i trzeba uwazac na barwiace pokarmy gdyz podobno zeby podczas wybielania lubia lapac kolor. ja mam jeszcze duzo czasu na wybor metody, ale juz wiem, ze nakladkowa pomimo tych niedogodnosci jest skuteczna. decyzje pewnie podejme z lekarzem, zobacze jaka bedzie jego propozycja. byc moze przez ten czas wjedzie jeszcze cos nowego. -
ZAKŁADAM STAŁY APARAT ORTODONTYCZNY - CZ 2- KONTYNUACJA
crazy_bogie odpisał crazy_bogie na temat w Zdrowie i uroda
a co kryje sie pod pojeciem zlamania zasad bo nie bardzo wiem o co chodzi, albo cos przegapilam. nie ma nic przeciwko zachecaniu do nowego forum czy innego, bo w koncu sama z niego korzystam, ale niech wszystko odbywa sie uczciwie bo wprowadza to tylko dezorientacje nowych uzytkownikow. ja tez zastanawiam sie nad wybielaniem, ale to wiadomo, ze po zakonczeniu leczenia. widzialam efekty metody nakladkowej i powiem, ze ladnie to wyglada. pod koniec leczenia bede sie dowiadywac jaka metode wybrac. jak na razie czekam na kolejna wizyte ;) -
ZAKŁADAM STAŁY APARAT ORTODONTYCZNY - CZ 2- KONTYNUACJA
crazy_bogie odpisał crazy_bogie na temat w Zdrowie i uroda
wicie co? pisze na jednym i drugim forum i oba lubie. dlatego troche dziwi mnie, ze za wszelka cene \"ktos\" chce przecignac wszystkich na drugie forum piszac, ze to zakonczylo swoja dzialanosc. :O uwazam, ze to nie fair. jak zakladalam aparat to kafe bylo jedynym forum gdzie mozna bylo szyb ko uzyskac informacje i mam do niego sentyment, mysle, ze nie ja jedna. dlatego jesli ktos ma ochote reklamowac inne fora to niech przynajmniej uzyje swojego stalego nicka i pisze prawde. -
ZAKŁADAM STAŁY APARAT ORTODONTYCZNY - CZ 2- KONTYNUACJA
crazy_bogie odpisał crazy_bogie na temat w Zdrowie i uroda
dzola mi tez po polaczeniu zebow metalowymi ligaturami i lancuszkiem pojawily sie szpary praktycznie od razu. fajnie widziec efekty tak od razu, chco do calkowitego zamkniecia szpar jeszcze minie trche czasu. :) -
ZAKŁADAM STAŁY APARAT ORTODONTYCZNY - CZ 2- KONTYNUACJA
crazy_bogie odpisał crazy_bogie na temat w Zdrowie i uroda
anuska2009 nitki uzywa sie tak samo jak bez aparatu, z tym, ze trzeba ja przeciangac pod lukiem badz nad lukiem i czyscic. ja obecie uzywam specjalnych pentelek do przeciagania nitki z formy GUM. jednak zaczelam jej uzywac id kiedy mam dol. jak mialam sama gore to normalnie przeciagalam. kiedy bylo mi ciezko to skladalam koniec na pol i zwijalam, latwiej przechodzil. miedzy zebami zbiera sie wiele zanieczyszczen i nitkowanie to koniecznosc. i wbrew pozorom nie jest to czasochlonne tym bardziej jak ma sie jeden luk. co do przebarwien od palenia, to ja rzucialam jakis czas przed zalozeniam wiec nie mam tego problemu, ale z tego co wiem to dziewczyny pisza, ze nie maja z tym problemu, aczkolwiek nie wiem czy nie wystapi on po czasie, w koncu zeby od palenia tez zolkna. ja jakis czas temu zastanawialm sie nad irygatorem, ale mysle, ze z nitkowania i tak bym nie rezygnowala, rowniez z wyciorka, choc co jakis czas. jestem maniaczka czyszczenia zebow :P -
ZAKŁADAM STAŁY APARAT ORTODONTYCZNY - CZ 2- KONTYNUACJA
crazy_bogie odpisał crazy_bogie na temat w Zdrowie i uroda
milena83 niestety jesli chodzi o medycyne to nigdy nie jest tanio:O bolu przy zakladaniu aparatu sie nie boj, bo samo zakladanie nic nie boli jest wrecz nudne. moze bolec pozniej, po kilku godzinach ale sama zobaczysz, ze nie jest to nic czego nie da sie przezyc:) ja wyrywalam 4 osemki i 2 czworki i same zebiegi nic nie bola. po czworkach nic mnie nie bolalo, a po osemkach widaomo-ketonal. wiele czasem trzeba zniesc, ale mysle, ze warto.:) czarna85 ma racje, wszystko bedzie dobrze:) ja przed zakladaniem nie balam sie bolu. moglam zniesc wszystko byle by go juz miec:) moniqque88 nie chce straszyc i bardzo za to upominam na forum, ale szczerze..to mnie dol bolal przez kilka dni po zalozeniu choc przyb gorze nie mialam tego problemu. troche ciezko bylo mi sie nauczyc nitkowac, ale z czasem wszystko wraca do normy. widaomo troche otarc itd., ale nic strasznego. i fakt, wchodzi wiecej jedzenia wiec nie wyobrazam sobie jak mozna funkcjonowac bez szczotkowania. agnes97 nie bedziesz seplemic :) co do balszki to nie mam pojecia o co chodzi i za nia nie recze, ale sam dolny luk niczego nie zmienia. -
ZAKŁADAM STAŁY APARAT ORTODONTYCZNY - CZ 2- KONTYNUACJA
crazy_bogie odpisał crazy_bogie na temat w Zdrowie i uroda
w koncu ktos kto ma podobne koszta co ja:O myslalam, ze tylko ja tyle kasy ;laduje w zeby, ale widze, ze sa i inni. szkliwo nie powinno sie niszczyc. zamek sie odkleja, pozniej zeby szlifuje i poleruje. widzialam osoby po zdjeciu i zadna z nich nie ma problemu. -
ZAKŁADAM STAŁY APARAT ORTODONTYCZNY - CZ 2- KONTYNUACJA
crazy_bogie odpisał crazy_bogie na temat w Zdrowie i uroda
maria 86 jakis miesiac temu mialam wyrywane gorne czworki i nic mnie nie bolalo. rozmawialam o moich obawach z dentystka oczywiscie chodzilo o bol, zalezalo mi na tym aby nic nie czuc. pani doktor powiedziala mi, ze wszystko zalezy od wybranego znieczulenia. ja korzystalam z jakiegos mocnego. na pierwsza czworke dostalam duza dawke i z racji, ze nic nie czulam w polowie buzi na drugi zab dala mi mniej i pomimo tego nic nie czulam. znieczulenie zeszlo po jakis trzech godzinach dopiero. postaraj sie pogadac ze swoim lekarzem, jesli miejsce jest dobrze znieczulone to nic nie ma prawa bolec. a to ile nosi sie aarat zalezy od wady i czasem zmienia sie w trakcie leczenia. mysle, ze Twoja orto najlepiej Ci odpowie. -
ZAKŁADAM STAŁY APARAT ORTODONTYCZNY - CZ 2- KONTYNUACJA
crazy_bogie odpisał crazy_bogie na temat w Zdrowie i uroda
jadlam sosy pomidorowe w indyjskiej resteuracji, rowniez spagetti i pizze zaden nie zabarwil gumek :) Calineczka jak sie dojdzie do wprawy to myje sie szybciej, a szczoteczka elektryczna to mniej wysilku sie wklada. ja po ryzykownych pokarmach, lepkich i slodkich myje ok 7 min., ale po zwyklych krocej ok 5 min. nie mglabym spokojnie funkcjonowac ze swidomoscia, ze moge miec cos na zamkach. poza tym bardzo zbiera sie jedzienie pod dolnym lukiem. co do gumek to uzywam takich samych i tez jestem zadowolona. przezroczyste nie sa tak odporne na barwniki niestety. chcialam jeszcze sprostowac jak ktos pytal o szczoteczke pisalam, ze uzywam crossaction i tak tez jest tylko ona nie jest colgate, a oral-b :P milena83 poruszalismy ten temat kilka razy jednak ciezko powiedziec na ktorej stronie. jesli jestes zainteresowana to odsylam na forum gazeta.pl w dziale ortodoncja sa osoby, ktore maja takie cacka jak rowniez odpowiada tam na pytania ortodonta, ktory specjalizuje sie w tych aparatch. on bardzo je zachwala wiec ciezko mu obiektywnie ocenic, najlepiej jakbys znalazla kogos kto sam taki nosi. z tego co jakis czas temu pisali tam ludzie koszt jednego luku wynosil ok 7 tys zl. ja zastanawiam sie za to jak nitkuje sie zeby przy takim aparacie. chyba dosc ciezko utrzymac higiene kiedy zamki sa od wewnetrznej strony, a moze to kwesta wprawy? te aparat stosuje sie w Polsce juz od jakiegos czasu jednak cena sprawia, ze niewiele osob na nie stac. glownie korzystaja z nich ludzie mediow. kiedys myslalam, ze byc moze jest to rozwiazanie dla mnie, ale nigdy nie zdecydowalabym sie zaplacic za aparat az tyle. jednak krysztalowe czy porcelanowe zamki sa rowniez malo widoczne, ale jesli kogs stac, to czemu nie;) -
ZAKŁADAM STAŁY APARAT ORTODONTYCZNY - CZ 2- KONTYNUACJA
crazy_bogie odpisał crazy_bogie na temat w Zdrowie i uroda
jak to pierscienie bardziej bola? pierscienie nie bola, ani tym bardziej zeby pod nimi:O Calineczka85 oczywiscie, ze kazdy przypadek jest indywidualny. pisalam, ze najczesciej usuwa sie zeby symetrycznie, ale nie znaczy, ze zawsze. z tego co czytalam robi sie tak wlasnie dlatego aby nie powstawala pozniej asymetia, ale jesli ktos ma wystarczajaco duzo miejsca aby usunac tylko jeden zab to tez tak sie robi. czytalam tez o ekstrakcjach jednej jedynki dolnej co wydaje sie ekstramalnym przypadkiem, ale tez sie wykonuje. co do pierscienie to tez mam po dwa i u gory i na dole i tez czesto wlasnie tak sie robi, ale wszystko zalezy od konkretnego przypadku. z jednym sie tylko nie zgodze. ja szczotkuje zeby po kazdym posilku jak rowzniez po kawie i bialej herbacie, ktore ma ciemny osad. dbam o to dlatego, ze mam zamki krysztalowe i zalezy mi na tym aby gumki wygladaly swiezo. poza tym nieststy wiekszosc pokarmow osiada na zamkach i drutach i czulabym dyskomfort nie myjac zebow po posilku. kazdy ma inne zeby, ale nie sugerowalabym sie tym ile razy ktos myje zeby, a indywidualnym dobrem. jest wiele osob, ktore pisza, ze nie uzywaja za czesto chycby nikti dentystycznej czy wyciorka, a dla nie to podstawa codziennej higieny. ale kazdy robi jak lubi:) -
ZAKŁADAM STAŁY APARAT ORTODONTYCZNY - CZ 2- KONTYNUACJA
crazy_bogie odpisał crazy_bogie na temat w Zdrowie i uroda
lila25 ja lecze asymetrie u gory z tym, ze nie z powodu braku zeba, a tego, ze wyrosl on poza lukiem. z tego co czytalam czesto tak sie zdarza, dlatego zeby pod aparat orto z reguly usuwa sie parami, bo wlasnie wtedy jest szansa, ze nie przesuna sie w zadna strone. ja z reacji zeba poza lukiem, ktory sie nie miescil musialam mu zrobic miejsce i konieczna byla ekstrakcja, usunieto mi u gory dwie czworki. teraz zamykam po nich szpary i ciagne zeby we wlasciwa strone aby zlikwidowac asymetrie. poza tym usunelam wszystkie osemki z tego powodu iz same by nigdy nie wyrosly, byly tzw wredne i grozily powiklaniami. niczym sie nie przejmuj. bardzo czesto sie zdarza, ze trzeba usunac zeby pod aparat ortodontyczny i nie jest to nic strasznego, a co najwazniejsze nic nie boli. moge smialo powiedziec, ze jest mniej nieprzyjemne niz borowanie i plombowanie. sa swietne znieczulenia, a samo wyrwanie zeba trwa ok 1 min. tak wiecj jesli zajdzie taka koniecznosc nie obawiaj sie tego. mysle, ze orto wybierze najlepsze rozwiazanie. :) bardzo lubie- zabki myjemy po kazdym posilku! z reszta sama zobaczysz, ze bez tego ani rusz. -
ZAKŁADAM STAŁY APARAT ORTODONTYCZNY - CZ 2- KONTYNUACJA
crazy_bogie odpisał crazy_bogie na temat w Zdrowie i uroda
ja to sie tam niczego nie balam, ani nie zastanawialam sie wczesniej nad warga itd. poprostu chcialam go juz miec. bylam w stanie zniesc wszystko byle by juz miec te aparat. a znioslam wiele, zabig wyrywania osemek, trpche powiklan. wszystko ginelo kiedy pomyslalam, ze w koncu go zaloze, a przeciez malo kto z nich zanjomych wiedzial, ze musze go miec. wszystko dla mnie, dla mojej swidomosci, spokoju i komfortu:)