_ulka_

- Czy Ty rozumiesz co to kanon? Podpowiem że to zbiór a więc inny jest zbiór protestancki a inny katolicki i jeszcze inny kościołów wschodnich. Poza tym czasami źródeł jednego tekstu jest kilka ponieważ często nie zachowały się oryginalne pisma więc się opiera niejednokrotnie na kilku źródłach - choć trzeba przyznać, że z reguły sa dość zgodne. Boa, ty nie chcesz rzetelnych informacji o Biblii, ty chcesz pustej polemiki i spierania sie niewiadomo o co. Nic nie wiesz o Biblii i piszesz niedorzeczności. Jest jedna Biblia, ktora zawiera 66 ksiąg. Zarzucasz mi niewiedzę w dziedzinie o ktorej sam masz bardzo mizerne pojecie i piszesz bzdury. Nie będę z toba więcej polemizowac bo to jest zwykle bicie piany, a na to nie mam ani ochoty ani czasu. Przytocze ci tylko na koniec urywek tekstu z \"Zarysu dziejów religii\" na temat Biblii: \"..Biblia, ktora w judaizmie stanowi tylko Stary Testament. Sklada sie na nią zbiór ksiąg powstalych mniej więcej w ciągu tysiąca lat pomiedzy 1200 a 150 rokiem p.n.e. Biblia Judaizmu, czyli Stary Testament, dotarła do nas jako pewna skonczona całośc złozona z trzech części. Pierwszą stanowi Tora, zwana też Prawem lub Pięcioksiągiem Mojżeszowym. Na drugą część, obejmujacą pisma prorokow, sklada sie 21 ksiąg historycznych i prprockich. Trzecia część, określana w Biblii hebrajskiej (napisana w tym języku) mianem \"pisma\"sklada sie z 13 ksiąg poetyckich, dydaktycznych i historycznych. 5 Ksiąg Mojżeszowych + 21 historycznych + 13 dydaktycznych =39 ksiąg Starego Testamentu, a więc bez apokryfów. \"Zarys dziejow religii\" to praca zbiorowa napisana przez 22 naukowców historykow i archeologów, także biblistow pod kierownictwem prof.dr Józefa Kellera, prof. dr Wieslawa Kotańskiego, prof. dr Witolda Tylocha i mgr Bogdana Kupisa. Jeśli to do ciebie nie dotrze to ja juz nic na to nie poradzę.

Tak, wiecej ksiag (ponad 66) maja przeklady Poznanski i Lubeslki i pare innych a tym bardziej przeklady Kosciolow Wschodnich czy Protestanckiego. Boa - cala Biblia to 66 ksiąg. Nie ma innych Biblii. Jest jedna, tylko katolickie przeklady dodaja 7 ksiąg apokryficznych, ktore nie należa do kanonu ksiąg natchnionych. Ja mam przed sobą najpolularniejsze bodajże w Polsce wydanie Biblii. Jest to Biblia wydana przez Brytyjskie i Zagraniczne Towarzystwo Biblijne bez zadnego wskazania dla kogo ona jest. Jest dla wszystkich. I ma ta Biblia 66 ksiąg. Apokryfy zostaly włączone po to aby usprawiadliwić np. kult zmarłych. Nie ma zatem Biblii protestanckiej, Biblii świadkow Jehowy, Biblii Prawoslawnych. Są tylko przeklady tych Biblii dokonywane przez niektóre kościoły, ale sa to przeklady z tych samych źródeł, bo przeciez innych nie ma. Nie jestem katolikiem, ale chętnie nabyłabym II wydanie Tysiąclatki.

17:10 Boanerges brooklyn_org_pl@tlen.pl _ulka_ oj ulka ulka \"To nie Jehowici uczą. Wszelkie biblijne przeklady, w tym Przeklad Nowego Swiata, zawierają 66 ksiąg. Tylko Biblia Tysiąclecia zawiera ich więcej, bo 73 jako że włączyla do swego kanonu księgi , ktore nie uważa sie za natchnione. Wystarczy wpisac w wyszukiwarke slowo Biblia i wtedy przeczytamy, że sklada sie z 66 ksiąg. Tak więc to raczej Katolicy ucza czegos co nie jest prawdą.\" - Przykro mi ale mijasz się z prawdą (bo pewnie nie wiesz że to nieprawda). Kanon Biblii ma zależnie od wyznania różną ilość ksiąg a Kanon ST liczacy 66 ksiąg jest od niespełna 500 lat Od IV do XVI wieku nie istaniał w Kanonie chrześcijańskim zbiór liczący 66 ksiąg Oj Boa, cos ci sie pomylilo. ST to 39 ksiąg, a NT to 27. Cała Biblia to 66 ksiąg. Ty podajesz, że ST to 66 ksiąg. To ile ksiąg według ciebie ma Biblia? Najpierw sam sprawdź jak sie sprawy mają, a potem ewentualnie mozesz innym zarzucać niewiedzę. No chyba, że piszesz te bzdury dla picu. Biblia Poznańska ma więcej ksiąg? No to juz jest śmiech z pogrzebu. To samo dotyczy Biblii która posługuja sie prawoslawni. Gdybyś znał język SCS to bym ci poradzila abys srawdzil BIblie w tym języku z X wieku. I policzył księgi. ;). Myśle jednak, że robisz sobie jaja.

14:43 solansz Jehowi uczą, że siedem ksiąg ST (1 i 2Mch, Tb, Jdt, Mdr, Syr i Ba) i pewne fragm. Dn i Est to apokryfy. Nie uznają ich natchnienia i nie zaliczają do kanonu Biblii. To nie Jehowici uczą. Wszelkie biblijne przeklady, w tym Przeklad Nowego Swiata, zawierają 66 ksiąg. Tylko Biblia Tysiąclecia zawiera ich więcej, bo 73 jako że włączyla do swego kanonu księgi , ktore nie uważa sie za natchnione. Wystarczy wpisac w wyszukiwarke slowo Biblia i wtedy przeczytamy, że sklada sie z 66 ksiąg. Tak więc to raczej Katolicy ucza czegos co nie jest prawdą.

14:23 Boanerges brooklyn_org_pl@tlen.pl _ulka_ \\\"Gdybys chciał mi zarzucic jeszcze nieznajomośc organizacji swiadkow Jehowy i ludzi, ktorzy tam należą oraz ich religii to informuje cię, że kontakt ze swiadkami Jehowy mam od 22 lat, 12 lat bylam swiadkiem Jehowy więc najpierw sie zastanów zanim znow mi zarzucisz coś o czym sam nie masz pojęcia.\\\" - Był to mój komentarz do Twojego jechania po innych... jeśli nie zauważyłaś... Że co????????????????????????? Po kim to jechalam? Oj czytanie ze zrozumieniem!!!!!!!

Bóg zakazał Izraelitom czczenia dzieł wykonanych ludzką ręką. 2Moj. 20:4 Nie czyń sobie podobizny rzeźbionej CZEGOKOLWIEK co jest na niebie w górze i na ziemi w dole, i tego co jest w wodzie pod ziemią 34:17 Nie będziesz sobie sporządzał bogów odlewanych. Dz, 17:29 potwierdza Przykazania starotestamentowc były dla Izraelitów. Skladano ofiary przeblagalne z płodów rolnych i zwierząt wg bożych zaleceń. Kiedy Jezus oddał swoje zycie za nas, te starotestamentowe ofiary i modły stały sie zbędne. Ofiara Jezusa przewyższa wszelkie inne ofiary, aprzybytek Boga nie jest juz przybytkiem z tego swiata. Doskonale wyjasnia to Heb.7 - 10 rozdziały

babolll kalinko ---> i jaki maja w tym cel by kogos pozyskac ? W tej chwili nie pamietam gdzie sa te wersety, ale świadkowie Jehowy kieruja sie nimi, a one mowią, że jesli nie ostrzeżesz brata, ktory źle czyni to on zginie, ale ty bedziesz winien jego krwi. Więc żeby nie byc winnym świadkowie chodzą i przestrzegaja. Jak znajdę te wersety to je podam.

wattcher Pieklo,Niebo i Czysciec to sa fakty. O piekle i niebie Biblia wspomina, choć nie w tym kontekście o jakim ty mówisz. Natomiast czyściec to już czysty wymysł, a nie fakt.

Boanerges Ja w ogóle nie rozumiem twojego postu, twojej napastliwości. Obsobaczyleś wszystkich jednakowo. Czy uważasz sie za alfe i omegę? Jesteś swiadkiem Jehiowy? Wyobraź sobie, ze na temat religii chrześcijańskich wiem sporo, a przyklady świadkow Jehowy urodzonych w rodzinach swiadkow Jehowy nie musisz mi podawać - znam ich setki :D Musisz opanować pewna sztukę - nauczyc sie czytać ze zrozumieniem, a potem ewentualnie robić personalne wycieczki. Gdybys chciał mi zarzucic jeszcze nieznajomośc organizacji swiadkow Jehowy i ludzi, ktorzy tam należą oraz ich religii to informuje cię, że kontakt ze swiadkami Jehowy mam od 22 lat, 12 lat bylam swiadkiem Jehowy więc najpierw sie zastanów zanim znow mi zarzucisz coś o czym sam nie masz pojęcia.

18:13 kobieta nie baba a co do osób które odchodzą od Sj to mysle, ze w pewnym momencie swojego życia nie wytrzymują stosowania sie do ich zasad bo widzą co robią inni ludzie i to ich kusi do innego życia Mylisz się. Zasady wg ktorych zyja swiadkowie Jehowy niczym sie nie różnia od zasad ormalnej katolickiej rodziny. Nie mowie o rodzinach patologicznych. Tam, u śJ dla normalnego, uczciwego czlowieka nie ma żadnych barier i utrudnień. Ci, ktorzy odchodza to odchodzą ze względow doktrynalnych. Widzą, że nauki śJ różnia sie od Biblii i wiele niedozwolonych praktyk kierownictwa jest ukrywana przed szeregowym SJ. Ci, ktorzy sa wykluczeni łamia zasady, choc nie wszyscy. Bo wystarczy nie zgadzac sie z jakąs nauka i jest sie wyrzucanym. I nie jest ważne czy ma sie racje czy nie.

oj oj Wszędzie sa ludzie i ludziska. Trzeba wziąć pod uwage fakt, ze do SJ przychodza katolicy ze swoimi wadami i przywarami i część z nich, szczera i sumienna, przyswaja nauki nowej religii i trzyma sie nakazów, inni tego nie robią. Sa tacy, ktorzy wymagaja od innych wiecej niz im Biblia nakazuje. Zreszta pobudki przejscia do swiadkow Jehowy sa różne, nie zawsze dla Boga i zbawienia.

Zaklamane towarzystwo, pomagali biednej Pani ktora byla sparalizowana a wychodzac od niej nasmiewali sie z niej. Pomoc na pokaz i dla poklasku. oj oj W to co wyzej to ci juz nie uwierzę. To, że nasmiewali sie z chorej osoby to wymyslilaś. Bylas tam z nimi? Słyszalaś jak wychodzili i sie naśmiewali?

max-ona Wcale nie mam zamiaru Ci pisać i pouczac żebyś do nich przystąpila. Kazdy ma prawo wyboru. Ty też i to jest Twoja sprawa kim jestes i w co wierzysz. Z ta spowiedzia to jest tak, że ludzie spowiadaja sie nawet z błahostek - bo nie odmowil pacierza, bo sie wkurzył na kogos i mu przywalil slownie, bo cos tam jeszcze. Za to u ś J nie wykluczają. Ponadto gdyby swiadkow Jehowy bylo tylu ilu katolikow to juz tak różowo by to nie wygladało. Powtórzę jeszcze raz - i u jednych i u drugich są dobrzy i szlachetni ludzie. Jeśli chodzi o śJ to znam bardzo drastyczne przyklady zlego zachowania, z pedofilią włącznie. Znam bogatych świadkow Jehowy i takich, którzy zyja w nędzy. Więc z ta pomoca jest róznie, tak samo jak u katolikow. Jedno jest pewne - pranie mózgów tam jest dośc skuteczne, wręcz zniewalające. Gdyby jeszcze nie kombinowali z naukami i nie fałszowali Biblii to mozna by jeszcze wytrzymać.

Świadek jesli jest wykluczany, myślisz że jego powrót jest ot tak prosty? nawet nie wiesz jak dużą pokorę musi wykazać i skruche Wiem, wiem. Niektorzy wracaja i po 4 razy za to samo przewinienie wiec gdzie tu pokora. Katolik sie wyspowiada, swiadek Jehowy po wykluczeniu wraca. Jednemu i drugiemu odpuszczono grzechy wiec o co chodzi.

W kościele, pojdzie jeden z drugim, wyspowiada się i czuję sie za rozgrzeszonego, by ledwo gdy wyjdzie z kościoła, potykając sie powie: \"o k**wa...\" - super nie? Świadek jesli jest wykluczany, myślisz że jego powrót jest ot tak prosty? nawet nie wiesz jak dużą pokorę musi wykazać i skruche. ŚJ tsą to ludzie kierujący się zasadami, jak wiadomo niektóre się nagina inne łamie, ale to wszędzie, czy to w pracy, czy na drodze prowadząc auto. Ale kładą nacisk na moralność, etyke czystość. Nie dostrzeżesz świadka upijaącego się do nieprzytomności na dyskotece, więc kto tak chla? Ci którzy z rana ida do kościoła. Na kogo się mówi \"stare dewoty\", które nie mają życia własnego tylko obgadują innych, nazwywając je przy tym \"kółkiem różańcowymn\", czy to nie czasem tak \"wierzące\" katoliczki? Gdy nabierzesz coś wiedzy na tem at historii kościoła, jego powstania i tego co robił, jakich zbrodni się dopuścił, jakich się dopuszcza by zakryć przestępstwa wysoko postawionych duchownych, to daj znać... pewnie jeszcze tu zajrze. Czy to bylo do mnie? Bo nie wiem. Czy ty jestes Swiadkiem Jehowy?

reformator Czy chodzi o spożywanie emblematów? O to w jakiej formie?

Natomiast \"nienawiść\" jest rzeczą niedopuszczalną. Najbardziej przykre jest to, ze najmocniej krytykuja i przejawiaja dużą nienawiśc byli swiadkowie Jehowy. Nie wszystko w tej religii jest złe i tam sa autentycznie dobrzy ludzie, przynajmniej wiekszośc z nich. Wsród katolikow tez znajdziemy prawdziwie szlachetnych ludzi, szczerze wierzacych.

Max_ona To nie tak. I tu i tu sa grzesznicy, ludzie ktorzy lamia zasady wiary. Przeciez zaden ksiadz nie uczy aby grzeszyć, zadna matka nie namawia swoje dziecko aby bralo narkotyki czy zabijalo. Katolik pojdzie i sie wyspowiada, swiadek Jehowy zostanioe wykluczopny, ale wraca. I jeden i drugi ma grzechy odpuszczone. I jedna i druga religia łamie biblijne zasady.

Budowę arki, światyni, ołtarza o ktorych wspominasz nakazł Mojzeszowi bezpośrednio Bóg, rownież ówczesne świeta, rytuały, ofiary bezposrednio wyznaczył Bóg. Taka byla Jego wola. Dotyczyły Izraelitów. Natomiast Jezus dał nam dwa przykazania. Najważniejsze - Miłuj Pana Boga swego... Jak mamy go milowac i wychwalać nauczał Jezus. Jezus pokazał jak sie modlić, co zrobic aby osiągnąc zbawienie. Może cos przeoczylam, ale Jezus nie modlil sie do żadnych przedmiotów. Modlil sie bezpośrednio do Boga, bez pomocy wizerunkow, przedmiotów.

Boanerges brooklyn_org_pl@tlen.pl _ulka_ - nie ma religii chrześcijańskiej co by nauczała by modlić się do przedmiotów Ale katolicy sie modlą - do krzyża, figur, obrazów. ;) Czyż nie?

09:05 solansz Gdyby cytowany przez ŚJ werset (Wj 20:4) zabraniał sporządzania chrześcijańskich obrazów, to dziwne by były słowa Kol 1:15 mówiące, że Jezus jest \"obrazem Boga niewidzialnego\". Jezus jako obraz Boga niewidzialnego - tu nie chodzi o literalny obraz jako dzieło malarskie. Przeciez o czlowieku, tez Biblia mowi, ze zostal stworzony na obraz i podobieństwo Boga, co nie znaczy, że jesteśmy podobni do Boga, no przynajmniej nie jesteśmy w stanie tego ocenić. Biblia mówi aby nie czynic sobie żadnych wizerunkow i nie oddawać im czci. I ja nie widze tu zadnego ale. No chyba, że ktoś woli modlić się do obrazka zamiast do Boga.

Kamelio Zawsze z duża uwagą czytam Twoje wypowiedzi. Są one dla mnie bardzo ważne bo podpierasz je cytatami z Biblii. Osoby, które chcą wierzyć w Boga i wierzą na pewno są mocno podbudowane. Tylko nie warto na siłę uszczęśliwiać kogoś kto tego nie chce. Każdy niech sobie sam wybierze drogę, którą idzie, bo ani Ty ani ja nie będziemy odpowiadać za zbawienie innych osób, ale wyłącznie za swoje. Wiem, że się kierujesz biblijnym nakazem aby ostrzegać \"braci\' bo inaczej bedziesz winna ich krwi, ale jest też werset, że jeśli ostrzeżony nie przyjmie Twoich słów do serca to Ty już niczemu winna nie będziesz. Pisz dalej Kamelio. Jest wiele osób, które czytaja Cię z uwagą. A komu Twoje słowa nie odpowiadają to niech ich po prostu nie czyta.

Więcej światła. :D

:D No, wolakom. Tym co to są z wolski. (\"Marsz, marsz Dąbrowski...\")

\"O to chyba chodzi w kwestiach wiary, jeśli nie ma myć jakimś tępym efektem prania mózgu.\" Wytłumacz to wolakom.