_ulka_

Do pomarańczy wyżej. Co ma byc uzasadnione? Powód wklejenia tego tekstu? No bo ja nie widze żeby trzeba tu bylo cokolwiek innego uzasadniać.

solansz Czy kobiety powinny być waszym zdaniem dopuszczone do kapłaństwa??? Uważam, że nie. Biblia nawet podkreśla, że kobieta, ktora naucza w obecności mężczyzny powinna miec nakrytą głowę. Jest to oznaka podporządkowania. Nauczali i pouczali mężczyźni; najpierw Jezus, a potem apostolowie. Nie bylo wśród nich kobiet. Kobiety tylko słuchały. Ale to jest moje zdanie.

Pismo Święte mówi, że Duch Święty jest poddany Ojcu i Synowi, a Syn poddany jest Ojcu. Jest to wewnętrzna relacja, która nie wyklucza Boskości wszystkich osób Trójcy. Zgadzam sie co do boskości tych trzech osób, ale nie stanowia one jednego Boga. Co znaczy, ze zostalismy stworzeni na obraz i podobieństwo boże?

Solansz, bardzo mi sie podoba twoja wypowiedź z godz.20:20 chyba. Ja tez tak to widzę, ale potem przechodzisz do Trójcy i Twoją druga wypowiedź odbieram jako zaprzeczenie pierwszej, tak jakbys pisała o kimś zupełnie innym. W Twojej pierwszej wypowiedzi I Bóg, i Jezus, i Duch Swiety sa odrębnymi istotami, a Jezus jest wyraźnie podporządkowany Bogu Ojcu, zresztą Duch Swięty również. Nie potrafię przyjąc do świadomości, ze są odrębne trzy osoby boskie, ale tworzą jednego Boga.

1) Istnieje jeden Bóg: Księga Powtórzonego Prawa 6:4; 1 List św. Pawła do Koryntian 8:4; List św. Pawła do Galatów 3:20; 1 List św. Pawła do Tymoteusza 2:5. 2) Trójca Święta składa się z trzech Osób: Księga Rodzaju 1:1; (Solansz) A Księga Rodzaju 1:1 mowi: Na początku Bóg stworzył Niebo i ziemię. Nie pisze: na poczatku Trójca stworzyła niebo i ziemię. Nie ma sensu przytaczac tu więcej wersetów bo Biblia ani jednym slowem nie wspomina aby Bóg był w Trójcy. To ludzka nauka, wymyslona przez czlowieka, zapatrzonego w Mitologię. Gdyby Bóg był rzeczywiście w Trójcy to Biblia by o tym mowila. Jestem przekonana, ze Bóg nie ukrywałby przed czlowiekiem tak istotnej rzeczy. Jezus podał nam poprzez Biblie wszystko co jest konieczne do zbawienia. Niczego nie ukrywał, niczego nie zatajał i niczego nie kamuflował. Nie tylko Jezus nie wspomniał ani razu o Bogu w Trójcy, ale rowniez nic na ten temat nie napisali i nie powiedzieli apostolowie i inni uczniowie Jezusa.

Jezus dał wzór modlitwy: Ojcze nasz, ktoryś jest w niebie, święć się imie Twoje..." Nie nauczał aby modlić sie do niego tylko do Ojca, ktory jest w niebie i który "...większy jest niż ja".

w nowym testamencie też występuje Jahwe , więc nie jest tylko starotestamentowcem W ktorym miejscu? Podaj werset.

słowa "Ojciec większy jest niż Ja" odnoszą się tylko do okresu bycia Jezusa na ziemi. Jego słowa mogą dodatkowo wynikać z pokory, której chciał nas nauczyć: (Kamelia) Kamelio, ale Jezus nigdzie w Biblii nie powiedział, że ta sytuacja dotyczy tylko bytu ziemskiego. Juz samo stwierdzenie, że "dana jest mi wszelka władza na niebie i ziemi" o czyms swiadczy. Jezus otrzymał tę władzę, r4ównież w niebie. Gdyby nie był podporządkowany to nie musiałby nic otrzymywać. Nie mogą sam z siebie nic uczynić...bo staram się pełnić nie moją wolę, ale wolę tego, który mnie posłał. - to są słowa Jezusa. Ktoś Jezusa posłał, ktos postanowił, że ma umrzeć. Czy tu chodzi o pokorę? Raczej o to aby ludzie nie brali Jezusa za Boga, kogoś nad kim nie ma juz żadnej władzy. Dlaczego ludzie mieliby żyć w błędzie? Jezus wyprowadził ich z tego błędnego myslenia.

Jak rozumiecie ten werset: \"Słyszeliście, że powiedziałem wam: Odchodzę i przychodzę do was. Gdybyście mnie milowali, tobyście sie radowali, że idę do Ojca, bo Ojciec większy jest niż Ja.\" Chodzi mi konkretnie o fragment \"...Ojciec większy jest niz Ja\". To są słowa Jezusa wypowiedziane do uczniów kiedy obiecał im, ze po swoim odejściu przysle im Pocieszyciela - Ducha Świętego - Ducha Prawdy.

że Ci \"Mężowie co przyszli ostrzec Lota\" \"Elohim\" \"Synowie Boży co brali sobie za żony córki człowiecze\" nie nie wykonywali woli Bożej Nie rozumiem tego zdania. Elohim to Synowie Boży?

bardzo miły blondyn To ma sens co piszesz. Tez czasem przemknie mi przez glowe dlaczego Jezus musiał umrzec i to w taki sposob. Dlaczego taki sposob na zbawienie ludzkości? Ale nie dociekam tego bo niczego nie wymyślę. Mnie nurtuje co innego, a mianowicie sprawa smierci wszyskich bez wyjatku ludzi. Co jest dalej? Dlaczego zwierzęta idace na rzeź tak panicznie sie boja? One czują zbliżajacą sie smierć. Dlaczego boją się smierci? Przeciez to bezrozumnie istoty podobno. Co jest po smierci? Jesli idziemy do Boga tak jak to uczą w wielu religiach to dlaczego sie boimy, dlaczego nie chcemy umierać? I nikt nie jest w stanie tego wyjasnić.

bardzo mily blondyn Czy uważasz Jezusa za postać historyczną czy raczej mitologiczną?

Są ludzie, ktorzy uważają że Jahwe i Joshua to dwa demony, a prawdziwy Bóg jest całkiem inny, a czy nie ma w tym dużo racji. Czy oprócz tego, że ktoś twierdzi iż prawdziwy Bóg jest inny wiadomo coś więcej o tym bogu? Bo samo stwierdzenie to zbyt mało. "Są ludzie, ktorzy uważają..." A dlaczego mam ufać tym ludziom? Czlowiek zawiódł w każdej dziedzinie zycia i pokładanie nadziei w czlowieku jest nierozsądne. Chociażby dlatego: Człowiek będzie panować nad człowiekiem ku jego zgubie". Sory, za braki w polskich literach - mam fatalną klawiaturę.

Można podejść do życia watpiąc we wszystko, ale czy to jest dla nasz korzystne? To minimum zaufania trzeba mieć, bo czasem nie ma innego wyjścia. Kartezjusz też nie jest bogiem i carem. Nie muszę jego poglądów przyjmować za pewnik. Też mogę watpić w racje tego, który radzi watpić. Moja pani profesor od filozofii była ateistką i podkreślala to na każdym wykładzie. Prawie przestałam wierzyć w istnienie Stwórcy i nie wyszło mi to na zdrowie. Nie twierdzę, że w Biblii podoba mi sie wszystko i wszystko rozumiem. Mam wiele wątpliwości, ale wiele zaleceń jest bardzo potrzebnych i bardzo korzystnych. Nie zatrzymuję sie nad wersetami, które wydaja mi się kontrowersyjne. Wcześniej szukałam do nich wyjaśnień, ale co religia to inne stanowisko więc dałam spokój. Zapewne wiesz, ze Biblia byla pisana przez 1600 lat przez 40 mężów różnego stanu, róznych zawodow i różnego wyksztalcenia. Juz w pierwszej księdze spotykamy sie z obietnicą przyjścia na swiat zbawiciela. I ten wątek przewija sie przez całą Biblię, przez te wszystkie lata, bo po to Biblia powstala. Jest niemozliwością aby ten tekst powstawał przypadkowo. Nie ma takiej drugiej księgi, ktora tak powstawała i była tak spójna. No i przetrwała tyle lat i do tego była tak popularna. Ja takiej nie znam. \"Mądrość ludzka jest głupstwem w oczach Boga\".

, a Piłat stwierdza że jest nieszkodliwym dziwakiem i po wychłostaniu , każe Mu sobie iść. Hm. Piłat uważa, że Jezus może sobie pójść, ale nic mu nie każe bo ludzie się nie zgadzają - chcą śmierci Jezusa. ;) Mozna podchodzic do Biblii tak jak Ty podchodzisz, ale mozna podchodzić inaczej traktując Biblie jako dzielo natchnione. Bo to jest księga niezwykla. Ludziom potrzebna jest wiara, muszą w cos wierzyć, miec jakis cel. Więc wybierają - Bóg albo uciechy tego świata. Nie wiem ile masz lat, ale wiedz, że pod koniec zycia, w obliczu smierci czlowiek szuka dla siebie miejsca po tej drugiej stronie, szuka nadziei i nie dopuszcza do siebie mysli, ze byl i potem juz go nigdy nie bedzie. Bo przeciez jest jakis sens tego, ze tu się rodzimy, zyjemy, jestesmy, czujemy, kochamy, tęsknimy, rozpaczamy. Czy po smierci konczy sie bezapelacyjnie wszystko? Przecież gdyby tak bylo to dopiero byloby szaleństwo. Ktos bawilby sie czlowiekiem przez te 60 - 70 lat, a potem wyrzucił jak zuzyte buty? To byloby okrutne. Biblia daje ludziom nadzieję, ze wraz ze smiercia nie kończy sie nasze istnienie, ze jest ktos kto nas wskrzesi i da nam nowe zycie, doskonałe. Z tym, ze taka wiara nie jest obowiązkiem - kto chce niech nie wierzy. Przymusu nie ma. Przeczytaleś Kapitał? Przeciez tego nie da sie czytać. Ja podziekowalam po kilku stronach. Moze dalej jest ciekawiej, ale ta teoria jest mi niepotrzebna - wystarczy popatrzeć na praktyke.

A Jezus, dziwne głosił nauki, zaprzeczając samemu sobie, niech przytoczę: "Nie mniemajcie, że przyszedłem zsyłać pokój na ziemię: nie przyniosłem pokoju, ale miecz" Mt.10,34 Nie zatrzymuj sie tylko nad jednym zdanem. Wyrwales ten werset z kontekstu i wyszlo to co wyszlo. Przeczytaj wszystkie wersety, ktore dotycza tego zagadnienia. I wyciagnij wnioski. O co tu chodzi? O przyniesienie literalnego miecza? O wojnę może?

pomarańczowa Kamelio, ja napisałem to co powiedział Piłat w ewangielii św Łukasza 23, więc przeczytaj sobie. Sory, ale nie masz racji - nic takiego Pilat nie powiedzial do Jezusa. Skąd wiesz, że Jezus był zawiedziony swoimi uczniami?Przeciez Jezus wiedział wczesniej, ze Judasz go zdradzi, a Piotr ze strachu zaprze sie go. Gdyby był zawiedziony to olał by ich wszystkich i cała reszte, a tego nie zrobił. Przypuścmy jednak, ze Biblia jest tylko zbiorem opowiastek (ale za to jak napisanych) to jak wytlumaczysz istnienie i funkcjonowanie wszechswiata i jaki jest sens życia czlowieka tu na ziemi przez te kilkadziesiąt lat? Dla wiekszości populacji to nie jest życie, ale katorga, Głód, choroby, powszechna nienawiść. Kto za to odpowiada?

Po weselu w Kanie Galilejskiej uczestnicy spia znużeni zabawą i upojeni winem. Nad ranem budzi sie jakis biesiadnik i wola zmęczonym głosem: Ach, jak mnie suszy. Wooooooody! Nikt sie nie odzywa, wiec on znow wola: woooooooody. Jezus widząc, ze nikt nie wstaje aby przynieśc wody, podnosi się i mowi: no to ja pójdę. A spragniony biesiadnik przestraszonym glosem krzyczy: Nie, nie, tylko nie ty.

Zabraknie stron forum jesli zaczniemy wymieniać katolickich księzy - gejów i pedofili rodem z USA. Nam wystarczy wlasne podwórko. A jakby tak jeszcze dokladniej opisać ich grzechy to juz nie bedzie to śmieszne. Zostawmy lepiej ten temat bo ani to budujące ani miłe, szczegolnie dla uczciwych katolikow.

Wattcher i tak zarzuci mi klamstwo. Tylko bulwersujące w tych wszystkich przypadkach jest to, ze świecki pedofil dostaje 8 lat więzienia bez zawieszenia, a ksiądz najwyżej 3 latka w zawieszeniu.

Ja jakos mimo wszystko nie znam zadnego epilogu zakonczonego wyrokiem sadowym.Ty zas znasz.....Skad?Gdzie? Ks. Antoni z parafii w Lubajnach - 3,5 roku więzienia za molestowanie nieletnich chlopców. Ks. Michał M. z Tylawy - 2 lata w zawieszenie na 5 lat za molestowanie dziewczynek. Nie gwałcil tylko wsadzał palucha do pochwy i calowal z języczkiem. ks. Marek K. z Przeworna - 2 lata w zawieszeniu. Probiszcz z Pyzówki - 0,5 roku w zawieszeniu Proboszcz Zbigniew P. z Jarnołtowka - 1 rok w zawiasach. Ksiądz spod zawoi - 10 miesięcy w zawiasach O księdzu Pawlowiczu nie wspominam. Odsiedział juz swoje 3 lata za molestowanie seksualne ministrantow. Wszyscy molestowali seksualnie nieletnich chlopcow lub dziewczynki. Jeszcze? Czy wystarczy?

...z Wasilkowa Boze co za nick. Jak jedno zapamietam to drugie zapomne. No i jak tu pisac. Ja też zartowalam. ;) I nikogo nie potępiam. No bo i dlaczego? O wampirze slyszalam. Slyszałam też powiedzenie: \"Modli sie pod figurą, a diabla ma za skórą\". Watcher to nie o Tobie. :D

J.T. z Wasil..cos tam Glodnemu zawsze chleb na mysli. Wszystko kojarzysz z seksem? To sie nazywa eretomania. :D:D:D Dreamera ci sie zachciewa? A jego o zdanie nie pytasz? :D:D:D Biedny Dreamer. :D

Przepraszam Dreamer, ale jesli wattcher to przeczyta i zrozumie to masz przechlapane. :D:D:D A gdziez on, moj forumowy ulubieniec? Słonce Beskidu Zywieckiego? :D

Już mnie chyba pytał jakiego jestem wyznania Ale nie wiem jakiego w danym momencie byłem :D Możesz podać obecne, Wattcher i tak się po Tobie przejedzie jeśli to nie bedzie rzymsko-katolickie radiomaryjnego odłamu. ;)