Moonziet

Czekajac na dziecko, ja tez poczulam takie smyranie ok 18 tyg, a potem cisza do ok 22 tyg, dopiero od wtedy czulam ruchy codziennie, ale na poczatku zdarzalo sie,ze np. tylko rano, dopiero od niedawna czuje prawie za kazdym razem jak siade lub sie poloze,bo w ruchu ciezko go wyczuc. Dzis moj synus dosc spokojny,ale mam wrazenie,ze moze sie odwrocil przodem do moich wnetrznosci, bo ruchy sa delikatne i brzuch nie skacze. Najwiecej skakal po glukozie, prawie caly dzien mi brzuch podskakiwal. xx Ciagle martwiaca, trzymaj sie, bo wiesz, nie znasz dnia ani godziny, jak angik, ktora miala 2 tyg w szpitalu spedzic;) W pierwszej chwili tez pomyslalam,ze to grypa zoladkowa, ale jak polozna mowi,ze to zblizajacy sie porod, to pewnie tak jest:)

Ja mam ciuszki w siatki zapakowane w szafie i najchetniej codziennie bym je wyciagala i ogladala:) i juz bym meble najchetniej jutro pojechala kupic, bo jednak bedziemy robic pokoj dla malego od razu, chociaz jak wyrosnie z koszyka, to lozeczko pewnie wyladuje w sypialni. Juz bym najchetniej wszystko miala gotowe:) xx Dziewczyny na poczatku ciazy, nie przejmujcie sie tak tymi objawami, kazda ciaza jest inna. Fakt, ze jak nagle mijaja, to jest to niepokojace, ale ja jestem przykladem,ze jak mdlosci nagle ustaja, nie dzieje sie nic zlego zawsze, po prostu kiedys musza minac, jedynie piersi mialam pelniejsze i zylki bylo widac, no i zostal wstret do slodkiego, ktory tez z czasem minal. Wiadomo, ze w naszym przypadku bedziemy sie kazdym brakiem lub nadmiarem objawow/boli przejmowac, ale trzeba byc dobrej mysli, bo wiele dziewczyn,ktore nie poronily nigdy przechodza ciaze bezobjawowo i nie mysla o tym,zaoszczedzajac sobie stresu. Takze badzcie dobrej mysli, w koncu musi sie udac!

Izu, jak jest dobry sprzet i widzialas w 4D, to raczej bedzie chlopak, ja bylam na prenatalnych 12tyg+4dni i wtedy lekarka powiedziala,ze wyglada jej na chlopca, a miedzy 15a16 tyg moj lekarz mi potwierdzil na 100%, z reszta ja to wiedzialam od poczatku;)) Jak Cie korci kupowanie wyprawki, to zacznij od jakichs neutralnych kolorow, tak na wszelki wypadek. Fajnie by bylo jakby kolejny chlopak dolaczyl do mojego synusia!. xx Edzia, Choruszka i wszystkie dziewczyny, niestety lek pozostaje do konca, a w pierwszych tygodniach jest najgorszy, bo nie czuc ruchow dziecka, dlatego nie dawajcie sie zbyc zadnemu lekarzowi, jak nie bedzie chcial zrobic USG, tymbardziej,jesli chodzicie prywatnie, za to mu placicie i ma wam zrobic,zebyscie byly spokojne!!USG nie szkodzi dziecku, moj lekarz na szczescie sam powiedzial,ze on by najchetniej codziennie z sądą za mną biegał;) Co do objawow, to wiem, jak to jest tez sie martwilam,ze raz sa,raz nie ma, jak mnie pobolewal brzuch to sie balam,ale jak nie bolal tez sie zastanawialam,czy to dobrze. Ale nie przejmujcie sie za bardzo, jak jakis objaw sie uspokoil.itd. Mi po ze tak powiem apogeum w 8 tyg, nagle z dnia na dzien ustapily mdlosc*****ersi mnie prawie nie bolaly,ale wszystko bylo i jest ok! xx Sista, niestety tak to jest, na impreze wszyscy chetni, a do pomocy malo kto. Ale nie musisz miec idealnego porzadku, wazne zeby sie tego pylu i kurzu po remoncie pozbyc, a do okien zagon meza!

Pat, trzymam kciuki,zeby bylo dobrze, ale na tym etapie juz musi byc dobrze!! Jak juz cos lekarz widzi miedzy nogami, to jest duza szansa,ze sie nie myli;) W koncu moj synus by mial kolege:)) xx Milego,bezstresowego dnia dla wszystkich

Angik gratulacje!!! Ciesze sie, ze wszystko dobrze!! Mowilam, ze nie znasz dnia ani godziny i poszlo blyskawicznie:)) xx Edzia, nie martw sie, bol raz moze byc, a raz go nie ma, mnie tez nie przy kazdym kichnieciu bolalo jak sie nie zgielam. A ta lekarka troche dziwna z podejsciem po co robic usg,skoro za 3 dni moze sie wszystko zmienic, w takim razie moze cala ciaze nie robic...nie wiem co jej szkodzi, trwa to chwile,a maszyna jej sie nie zepsuje od tego,ja mam na szczescie na kazdej wizycie i nie musze nic mowic,sam lekarz mi sie karze klasc na kozetce, dzis powiedzial,ze po moich przejsciach to najchetniej by mi codziennie robil badanie.

Dziewczyny na wylocie,naprawde nie znacie dnia ani godziny. Moja siostra w poludnie gadala ze mna na skypie,ze cisza a wieczorem odeszly wody i po polnocy mala juz byla na rekach,porod blyskawiczny,po prostu mala wyskoczyla:) Xx Mlo, glowa do gory! Xx Sylwiatko,z mala bedzie dobrze,na pewno uderzenie nie bylo na tyle mocne. Xx Starajace sie,jak pusala sista ,pytajcie w razie potrzeby. Xx Ja wlasnie wypilam glukoze i czekam do 10 na pobranie. Fuj,jaki ulepek.oby wynik byl ok

Ja chodze prywatnie,ale nie na godzine, tylko wg kolejnosc**przyjscia. Nigdy nie zdarzylo mi sie czekac wiecej niz godzine, a czesto sie zdarza, ze od razu wchodze, bo w czwartki moje lekarz jest od 12.00 do 17.00 ( a tak naprawde do ostatniej pacjentki) i w poludnie jest mniej osob niz po 16.00,gdzie na poczekalni jest ciemno;) mi taki system pasuje, bo jak cos mnie niepokoi czy cokolwiek potrzebuje, moge isc na wizyte i nie trzeba sie zapisywac wczesniej. Wlasnie jutro sie wybieram i mam nadzieje, ze moj synus sie ladnie zaprezentuje, bo chcemy go nagrac na dvd:) a rano mnie czeka test obciazenia glukoza. Milego dnia dziewczyny, na poludniu wiosna i piekne slonce, az chce sie dzialac:))

Czekam na dziecko, 4 miesiac to juz bardzo duza szansa, ze wszystko bedzie dobrze. Jednak wszystkie tu wiemy jak to jest, zastanawianie sie kazdego dnia jak to bedzie, czy wszystko jest ok i niestety ten strach nie mija. Najpierw sie balam poronienia, potem wynikow badan prenatalnych, potem przychodzi strach czy nagle dziecko nie owinie sie pepowina, jak to bedzie przy porodzie...zawsze cos. Ale jestem pozytywnie nastawiona i nie przyjmuje innych opcji, jak tylko ta, ze teraz musi byc dobrze. Ok. 22 tyg poczulam ruchy i teraz jestem spokojniejsza, bo wczesniej przed kazda wizyta byla niepewnosc co pokaze usg...No ale znow zbliza sie czas, kiedy bedzie trzeba zwracac uwage na regularnosc ruchow, takze nie ma spokoju...Ale musi byc dobrze i za Ciebie trzymam kciuki, takze glowa do gory i badz dobrej mysli. A waga, tak jak juz pisalam nie jest taka wazna, mi prawie nic nie przybylo,poza brzuchem i tak niezbyt duzym, piersi malo co urosly,a moze byc tak ze nagle 7/8 miesiac urosne. Co organizm to inna reakcja! xx Pozdrowienia dla wszystkich!

Hanakli, rzeczywiscie leci szybko!! kiedy te 4 mies zlecialy...super, ze z malym wszystko dobrze i ze jest grzeczny, czekamy na wiesci o rodzenstwie;)) xx Czekajaca na dziecko, nie przejmuj sie, na tym etapie wzdecia jeszcze plataja figle, ja jestem w 25 tyg i nadal jak sie najem mam bardziej napiety brzuch, a rano jest malutki, nie mowiac o tyciu, nie jest powiedziane, ze w ciazy trzeba tyc. xx Mlo, juz coraz blizej, anie sie nie obejrzysz i bedzie malutka:) xx wczoraj z mama poszalalysmy w smyku:PP poza body i zwyklymi spiochami,czapeczkami, mozna powiedziec,ze ubranka mam. Fajne sa tam rzeczy i wiele naprawde sie oplacalo kupic, ale tylko po przecenie...Niestety nie jest to to, co w UK, tam ciagle cos przeceniaja i jak mi siostra mowi, ze kupila corce czy mojemu synusiowi jakas fajna rzecz za pare funtow czy nawet funta to mi szczena opada, no ale to Polska wlasnie. xx Co do wizyt na NFZ, to bylam 2 razy i wiecej nie pojde, mialam plan chodzic po skierowania, ale nie chce juz do tego lekarza chodzic.. Oprocz tego trace ostatnio majatek na dentystke, na NFZ tez nie ma sensu, dosyc ze za lepsza plombe trzeba doplacic, to dzieci szwagra maja wizyte na kwiecien... xx udanej niedzieli kochane

Niestety tak to jest z tymi kolejkami, a jak na godzine sa zapisy to sie nic nie poradzi,zawsze jakas obsuwa. Ja tez na prenatalnych bylam na 12.30, moja godzina powoli miajala, a wchodzily dziewczyny, ktore przyszly po mnie...tak to jest jak sie zapisuje co 15 min, a wizyta trwa pol godz np. U mojego lekarza wchodzi sie wg kolejnosc**przybycia, wiec czesto mi sie rano zdarza,ze jedna osoba przede mna, a czasem godzine musze odsiedziec. Milego dnia kochane, ja jade wplacic zaliczke za wozek i pobuszowac po smyku. Obie mamy z nami jada, wiec pewnie nam z godzina jeszcze zejdzie na ogledzinach wozka:PP

Sista, ciezko trafic,ale na razie sie powstrzymuje i najmniejsze, jakie kupuje to 62, zawsze mozna podwinac albo cos dokupic. Zobaczymy jak na usg bedzie mniej wiecej wychodzic wzrost malego,ale my jestesmy raczej sredniego wzrostu i wagi, wiec nie przewiduje dziecka wiekszego niz 56 i 3500:P ale kto wie;) w kazdym razie juz powinno byc cieplo w maju, wiec pewnie glownie beda body i spodenki w ruchu. Chociaz pewnie jutro sie nie powstrzymam w smyku, bo te zimowe rzeczy sa piekne,a po przecenie nawet jeszcze piekniejsze:P. xx Ogolnie brzuch mam maly jak na koniec 6 miesiaca i kurtka zimowa nadal sie zapina, chociaz juz jest opieta. Jednak w porownaniu z niektorymi dziewczynami na tym etapie, to brzucha nie ma. . Nie wiem ile mam na plusie, moze z 5kg jak na razie, nie kontroluje az tak, bo nie widze duzych zmian, ale apetyt na slodycze jest i 3,5 miesiaca przede mna, takze roznie to jeszcze moze byc. xx niezbyt smaczny temat,ale rano myslalam, ze zejde, az tak jeszcze przy wyproznianiu nie cierpialam, myslalam, ze mnie rozerwie...Az strach sobie wyobrazic porod...;)

Kornelka dzieki za info o poloznej:) xx Tez ostatnio kupilam pare rzeczy z przeceny w smyku, fajne ciuszki, jeszcze jutro jade pobuszowac, na razie kupuje rozmiar 62, ale bylo tez pare fajnych reczy na zime i myslalam nad 68 lub 74, ale ciezko stwierdzic jaki duzy bedzie moj maly smyk;) Zajrzalam tez do h&m, ale jak zobaczylam dwupak spiochow za 70zl to zwatpilam...jakos w euro to lepiej wyglada xx Izu, mnie tez korcilo i ogladalam sobie rozne rzeczy na internecie, a ok 22 tyg zaczelam ciuszki kupowac i wozek juz zamowilismy, moze i szybko, ale i tak bedzie co ma byc i nic to nie zmieni, czy kupi sie wczesniej czy pozniej. W zabobony nie wierze. Wiec jak masz ochote, to dzialaj:) xx Milego dnia dziewczyny!

Angik, tez ogladalam DDTVN o szczepieniach i bylam zalamana, ze zrobili ze zdrowego dziecka kaleke...Dobrze mowila ta lekarka, ze u nas zaraz po porodzie szczepi sie na gruzlice, ktorej praktycznie juz nie ma,wiec po co to? Na pewno sie nie zgodze na zadne 6 w 1 ani 5 w 1, a i te obowiazkowe szczepienia mnie nie przekonuja wszystkie... xx Dziewczyny,jak to jest z tymi poloznymi? Czy przed porodem cos nam sie nalezy w ramach cudownego NFZ czy placicie za te wizyty? Bo ja tylko wiem o wizytach po porodzie. Jak to sie zalatwia?

Hej, z tego co czytam ostatnio, to przy karmieniu piersia mozna jesc normalnie, bo to, co dziala wzdymajaco na mame, niekoniecznie tak zadziala na dziecko. Dopiero jak dziecko ma jakies objawy alergii to trzeba podejrzanych eliminowac, bo jak nie ma podstaw do eliminowania jakichs produktow i w rodzinie nie ma alergii, to dziecka i tak nie uchroni unikanie czegos na wszelki wypadek. Takze kazda z nas pewnie bedzie miala inne doswiadczenia przy karmieniu;)

Azja, powodzenia na jazdach. Przez jakis czas mieszkalam w Warszawie i jako swiezak po egzaminie musialam jezdzic autem do pracy...po pierwszej wyprawie z mezem jako pilotem bylam mokra...nie wiedzialam,gdzie patrzec, z ktorej strony mi cos droge zajedzie i ten ********le szybko sie przyzwyczailam i nauczylam wpychac, bo niestety inaczej w korku tam sie nie da. Dobra szkola jazdy to byla;) oczy dookola glowy i powodzenia!

Pat, nie wiem jak to jest z tym zusem,ja na szczescie dostaje za posrednictwem pracodawcy regularnie,ale jak spojrzalam na pasek to sie zdziwilam,bo pensje mialam za grudzien a kasa z zusu za koniec pazdziernika i polowe listopada,takze teraz wiem skad moga sie brac zaleglosci... Xx Azja,ale ten czas leci,dopiero pisalas o porodzie i orkan szalal:) oby maly szybko wyzdrowial,ale zima ladna,to moze sie troche uda wam dotlenic

Jak dziecko jest dobrze ulozone i usg jest dobre, to na pierwszych prenatalnych lekarz jest w stanie miec jakies podejrzenia co do plci, u mnie tak bylo i w 16 tyg sie potwierdzilo. Ale nasz synus zawsze dumnie prezentuje klejnoty, a buzie zaslania:) Jak dziecko sie nie chce pokazac, to nawet na polowkowym usg plci mozna nie poznac. xx Izu, to w sumie tez zależy od przyczyny poronienia. Mi lekarz nigdy nie powiedział, ze nie możemy,ale w sumie nie pytałam, bo nawet w 1 trym nie miałam ochoty,bylam zbyt zestresowana, a teraz tez mam jakas blokadę, chociaż jak nie wolno,to lekarz sam powie,zeby się powstrzymać. Mi tylko kazal się oszczedzac, wiec w sumie tez nam szalec nie wolno za bardzo:P

Sosi, tak jak myszka pisala, usg to dokladne usg narzadow dziecka, czyli np. czy jest pecherz,zoladek itd. czy na tam etapie wszystko z nimi ok, a najwazniejsze so sprawdzaja to przeziernosc karkowa. Ja bylam 12tyg i 4 dni, i wiadomo, ze nie widac na pewno, ale lekarka powiedziala,ze jej wyglada na chlopca i w 16 tyg moj lekarz mi potwierdzil na 100%, a ja od poczatku czulam, ze to chlopiec:) A test Pappa, to zwykle pobranie krwi, na wyniki ponad 2 tyg czekalam, na podstawie tego testu, usg i przyjetych danych wyliczaja prawdopodobienstwo wystapienia wad u dziecka. xx Dziewczyny, ktore ostatnio dolaczyly- trzymajcie sie i nie poddawajcie, tez rok temu w polowie stycznia bylam zalamana,swiezo po zabiegu, a teraz czuje ruchy malego i powoli zaczynam kompletowac wyprawke i mimo, ze kazdego dnia sie boje,czy wszystko bedzie dobrze, jestem dobrej mysli,ze teraz musi sie udac. Jest tu wiele dziewczyn niestety po tragedii,ale tez wiele szczesliwych historii!! xx u mnie kolejny wczesny poranek, a potem bede nieprzytomna.

xxxpatxxx Z tego co rozmawialam z lekarzem to takie pobolewania sa normalne, jak to okreslil, w koncu to ciaza...Poki bole nie sa ciagle i bardzo silne,to nie ma sie czym martwic, ale jak sie czujesz niepewnie to moze przedzwon do lekarza czy cos. Albo sprobuje nospe xx Milla5 Przykro, ze pojawilas sie na forum z powodu poronienia, ale badz dobrej mysli. Ja co prawda nie mialam problemow z zajsciem w ciaze, udawalo sie od razu, ale przez to tymbardziej zastanawialam sie czemu 2 razy w 8 tyg poronilam...Jednak nie poddalam sie, zrobilam badania, z ktorych nic nie wyszlo i postanowilismy probowac po raz trzeci. lekarz nie mowil ile mamy czekac,bo organizm byl gotowy i ja tez, bardziej mnie dobijalo czekanie na ciaze i w 3 cyklu sprobowalismy i teraz jest 24 tydzien i synus kopie. Jestem dobrej mysli od poczatku, bralam duphaston i acard biore caly czas,wiadomo,ze boje sie jak to bedzie, ale raczej staram sie wypierac to myslami, ze sie uda, takze trzymam za Ciebie kciuki i nie poddawaj sie,strach,wiadomo,zawsze jest,ale daj sie mu zdominowac. xx Reszta dziewczyn, sorki, ze tak wczesniej tylko o sobie i o tym wozku, ale bylam w biegu i strasznie podekscytowana. Dobrze,ze u was wszystko ok. xx Ciagle martwiaca, dasz rade, jeszcze troche!! xx Sista, dobra pizza nie jest zla, ja czasem popelniam grzech paru lykow coli i moj maz nauczyl sie robic ciasto na pizze, wiec co jakis czas sobie pichcimy;) xx Czeka mnie test obciazenia glukoza...czekam z niecierpliwoscia:P xx A dzis jadziemy do znajomych i przy okazji pobuszuje w Smyku za jakimis ciuszkami dla mojego malego faceta:)

Kochane ogladalismy dzis wozki i ze ja lubie szybkie decyzje,to zamowilismy piekny klasyczny wozek i porzadny Tako Dalga w promocji za 1209,takze cena dobra. Ten Roan przy nim wygladal badziewnie i jakosc nie do porownania,takze warto zobaczyc na zywo,jeszcze nad fotelikiem sie zastanawiamy do kompletu. Czeka sie ok 5 tyg takze pewnie do marca zejdzie. Xx Sista ja juz zaczynam miec problem z myszka.musze sie wychylic i ruchy zaczynaja byc ograniczone.meza bedzie trzeba zaangazowac:P Xx Tez mam noce,ze nie spie,siku i klebek mysli...

Fajne te wozki dziewczyny. My w ten albo w przyszly weekend pojedziemy zobaczyc na zywo, tak jak pisalam, klasyczny nam sie podoba, wiec bedziemy ogladac Roan Marita Prestige i Roan Marita. Mam nadzieje, ze na zywo bedzie fajny. A lozeczko chyba na allegro kupimy, raczej na pewno 2 w 1,zeby mozna potem bylo normalne lozko z niego zrobic, oslonek zadnych nie kupuje, tylko przewijak na lozeczko, bo nie mamy miejsca w sypialni na wiecej, a pokoik malemu bedziemy robic jak podrosnie. Na poczatej jeszcze bede miala dla malego tzw. koszyk mojzesza po siostrze w spadku, wiec moze w nim bedzie chcial tez spac. xx Dzieki za przepis Sista, moze kiedys sprobuje, chociaz chyba nie mam reki do ciast, bo prawie kazde to zakalec...Macie moze jakies sposoby albo znacie przyczyny zakalca? xx Bothary79, trzymam kciuki zeby wszystko bylo dobrze. Progesteron pewnie najlepiej wziac jak najszybciej, no ale to tez zalezy chyba w duzym stopniu co jest powodem krwawienia...Przy 2 poronieniu mialam doslownie jednorazowa rozowa plame,zadnych boli i niestety serduszko przestalo bic, a w tej ciazy przez kilka dni mialam brunatne krwawienie,pojawialo sie i znikalo, bywalo tego duzo i okazalo sie, ze to z nadzerki. Z tym,ze w tej ciazy od 5 tyg bylam na duphastonie. Takze nie ma reguly,rozne sa przyczyny i najlepiej idz do lekarza i mysl pozytywnie, Trzymam kciuki.

No przecież pisalas Edzia, ale praktycznie w tym samym czasie co ja, a wrozka nie jestem niestety xx Sista, pewnie to potrwa, ale na Kanary nie polecialas itp., wiec na pewno się to rozwiaze pozytywnie jak przebrniesz przez nasza cudowna biurokracje

Na stronie ZUSU pisze tylko o 270 dniach zwolnienia w ciazy i nie ma slowa o zgloszeniu sie po jakies swiadczenie rehabilitacyjne po 182 dniach "Od 1 stycznia 2009 r. również ubezpieczone, których niezdolność do pracy przypada na okres ciąży mają prawo do zasiłku chorobowego przez okres do 270 dni." A dokumentem potwierdzajacym jest zwolnienie wystawione przez lekarza. Gdyby bylo inaczej, to by tam chyba bylo wyraznie napisane, albo to informacja dla wybranych, zeby przypadkiem pieniedzy nie dostac... xx Mysle, ze nie ma sesnu juz tego drazyc, znam duzo dziewczyn,ktore byly w ciazy na L4 z roznych przyczyn i zadnych wnioskow nie skladaly po 6 mies i nie wszystkie stawialy sie na komisji. Takze glowa do gory, bedzie dobrze

Ja tylko dodam, ze dostalam informacje z pracy potwierdzajaca, ze na zwolnieniu ciazowym mozna byc 270 dni. A komisja raczej nie dotyczy kazdego. Moje kolezanki nauczycielki cala ciaze byly na zwolnieniu i tylko jedna byla na komisji i nic jej nie cofneli, a lezec plackiem nie musiala. Takze spokojnie, nie ma co sie stresowac na zapas. xx A ZUS moglby sie zajac waznymi sprawami, bo za tyle kasy co mi na skladki zabrali, mialabym super wyprawke dla malego i porod w prywatnej klinice, a tak za wizyty trzeba bulic, za badania, nie mowiac, ze mam kilka zebow do wyleczenia. I niestety Polska jest sto lat za murzynami, ze tak powiem, bo moja siostra w UK pracuje na pol etatu i za 3 funty miesiecznie ma opieke np. stomatologiczna, za wizyte zaplacila 30funtow, ktore jej oczywiscie zwroca, a u nas wizyta 90zl conajmniej, oczywiscie mozna isc na NFZ i wyjsc z zielona plomba. Nie mowiaz juz o tym, ze zagranica za moja prace dostalabym 3 razy tyle co tu i sila nabywcza pieniadza tez jest inna, poziom zycia tez

Sista, stres Ci niepotrzebny zafundowali, bo przeciez nie masz obowiazku informowac wszystkich dookola, ze Twoj adres zameldowania nie jest taki sam jak adres zamieszkania, masz prawo mieszkac gdzie indziej i jak nie musisz lezec, co jak slusznie juz dziewczyny wczesniej zauwazyly, nie musisz siedziec pod adresem z dowodu. Nie wiem jak to wyglada z podawaniem adresu na L4, bo niby oficjalnie sie podaje ten adres z dowodu, a adres zamieszkania/korespondencyjny zwykle jako drugi sie podaje. xx jak ja nie cierpie naszej biurokracji!!! tyle kasy z pensji zabieraja, nic z tego nie ma, bo do specjalistow najlepiej chodzic prywatnie i jeszcze beda wielkie kontrole organizowac i to najlepiej kobiet w ciazy. Moze na tej komisji beda na oko oceniac, czy rzeczywiscie sie jest w ciazy albo zbiorowe usg... Wkurzylam sie po tym poscie sisty, bo Ci nasi urzednicy lubia normalnych ludzi nekac, jak im sie rzeczywiscie cos nalezy, tak najprosciej