maalutka

spokojnie spadam, nie zauważyłam. To jak biblia powstawała jest dla mnie wazne, bez poznania historii nie sposób zrozumieć biblii. Pełno w niej sprzeczności. Najwięcej zła wyrządziło światu \" nie będziesz miał innych bogów przede mną\" jest wiele takich wersów, przecież nie znam całej biblii. Jest też to co było w innych religiach, Budda mówił to samo. Samo podejście wydaje mi się nieodpowiednie, nie ważne co się robi, ważne by takim naprawde być by tego nie robić:)

spadam spokojnie ja się nigdy nie obrażam:) zbyt dosłownie to zrozumiałaś. Egzystencja jest zbyt bogata by opisac ją w jednej książce, nie nazywajcie herezją innych przekonań często osobistych.Tylko tyle. Co myślisz na temat Giorgio Bongiovanniego?

Belaiza był prawdziwy, nie oceniam. Nie sądzcie byście nie byli sądzeni, czyż nie tak? Herezja? dobrze, że na stosach nie palicie:(:(

no hi oj Morfi Morfi otrząśnij się bo będzie źle nie ma większej pułapki niż iluzja:) mam kochanka:P kobietę trzeba zaintrygować;) czasami nie mówić tak dosadnie to nie sklep z kochankami :D

spadam ewangelii było więcej niż 4, powstawały one w 2 i 3 pokoleniu po Jezusie. Nie było wtedy kocioła literalistycznego. 325 Nicea- tam „wybrano” ewangelie do kanonu, a czym się kierowano?? http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,3093 „Z pewnością powiecie Mi to przysłowie: Lekarzu, ulecz samego siebie; dokonajże i tu w swojej ojczyźnie tego, co wydarzyło się, jak słyszeliśmy, w Kafarnaum\". I dodał: „Zaprawdę, powiadam wam: Żaden prorok nie jest mile widziany w swojej ojczyźnie\". „Ja i Ojciec jedno jesteśmy\". \"Królestwo niebieskie jest podobne do ziarnka gorczycznego, które pewien człowiek wziął i zasiał na swojej roli. Jest ono mniejsze od wszystkich innych nasion, lecz gdy wyrośnie, większe jest od innych jarzyn, a nawet staje się drzewem, tak, że ptaki niebieskie nadlatują, aby usłać sobie gniazda w ich gałęziach\" miłego dnia:)

Dreamer ja tylko zacytowałam , nie wiem dlaczego. Traktuję to z dystansem ale nie odrzucam bo widzę co się dzieje.Majowie znali się bardzo dobrze na gwiazdach i na naszym układzie słonecznym. Przewidzieli zaćmienie słońca z 1997 roku, pomylili się o... siedem sekund :) Nie jestesmy jedyną cywilizacją na ziemi, wiele ich już było. Myrevin (raczej) tak:)

Kamelio ja tez tak kiedyś myślałam, wierzyłam w to co pisało w to co mówili rodzice, dziadkowie. Mój dziadek był bardzo religijnym człowiekiem KK nie przeszkadzał mu czytać i znać biblie, to z nim dyskutowałam- Dreamer dlatego Cię zapytałam. To bez znaczenie w co wierzymy, szanuję wszystkie religie. Ktoś pokłada nadzieję w polu mocy Jezusa,Buddy, ktoś wielbi MB, Ty wierzysz w to co napisano w biblii. Kamelio może znasz fragmenty w biblii w których Jezus mówi sam o sobie , że jest jedynym synem Boga? Wiesz może dlaczego ew. Janowa powstała najpóźniej stała się punktem wyjścia do tłumaczenia pozostałych. yago- nazywaj sobie jak chcesz :) ale to jest o biblii i to bardzo o biblii, pisałam o czasach Jezusa- to są fakty historyczne- i dwa pokolenia potniej gdy powstawała i trzy wieki później.

ze mną nie flirtować nie chciałeś i jeszcze mnie z topiku wywalałeś to teraz masz ;):P

Pytanie: Czy wg Pisma Swietego Giorgio Bongiovanni jest oszustem? (czy jego teorie gryza się ze Słowem z Pisma?) Odpowiedź( chrześcijański wortal internetowy Jesus) : Najprawdopodobniej stygmaty Bongiovanniego są prawdziwe. Jednak to, co widać, nie zawsze potwierdza prawdę i prawdziwość głoszonego przesłania. Fakty są takie, że chociaż Bongiovanni uznaje Jezusa jako Syna Bożego, to jednak wiele głoszonych przez niego poglądów jest jawnie sprzecznych z Pismem Świętym. Zgodnie z przepowiednimi fatimskimi wierzy on w spotkanie w 2012 z istotami pozaziemskimi. Uznaje reinkarnację, czyli koło życia i śmierci. List do Hebrajczyków mówi, że Jezus Chrystus umarł jeden raz i na zawsze, aby zbawić grzeszników. Reinkarnacja zaprzecza podstawowej prawdzie chrześcijaństwa, którą śmierć i zmartwychwstanie Jezusa Chrystusa. Ponadto, Kościół Katolicki odrzucił go oficjalnie. Podstawowym miernikiem tego, co człowiek robi, nawet rzekomo w imię chrześcijaństwa, jest to, czy jest to zgodne z nauką Chrystusa i prowadzi do Jego uwielbienia, oraz czy ludzie zbliżają się do Chrystusa i chcą iść za Nim z całego serca. Sama fascynacja rzeczami ponadnaturalnymi nie wystarczy. Diabeł też czyni cuda, aby zwieść wybranych. A jadnak okazuje się, że wyrocznia:(

Dreamer dlaczego myślisz że nie odgrywa? Rzeczy nie sa takie jakimi wydają się być, biblia to przecież nie wyrocznia. Jeśli chodzi o poprzedni wątek, na ciekawy fragment się natknęłam: „A Matka Boska? Kobieta, która dała życie Chrystusowi jest dla mnie również osobą boską. Matka Boska dużo pracuje dla ludzkości. Madonna objawia się na całym świecie. Przypomnę choćby przypadek Qubecko w Ruandzie. Tam objawienia otrzymała młoda Murzynka przed słynną krwawą w Tutsi. Było to dramatycznym ostrzeżeniem przed tą tragedią. Niestety nie zostało ono należycie wysłuchane. Wiemy o wydarzeniach w Garabandal w Hiszpanii. Do dziś w Medjugorje na terenie Hercegowiny mają miejsce niezwykłe wydarzenia. Objawienia były w Meksyku, Argentynie, Wenezueli, Rosji, Bułgarii, we Włoszech, w Stanach Zjednoczonych w Giorgii, w Australii. Matka Boska objawia się na całym świecie. I daje te same przekazy wszystkim bez względu na wiarę danego narodu, aby ostrzec świat idący w kierunki katastrofy, samozniszczenia. Człowiek może jej zapobiec. Matka Boska objawia się, aby go w tym wesprzeć. Nie jest zadowolona ze zdarzających się katastrof. Chce im zapobiec. W tym celu aranżowane są objawienia na całym świecie. O niektórych podanych wyżej treściach słyszeliśmy już z choćby opublikowanej w 1963 roku tzw. wersji dyplomatycznej przepowiedni fatimskiej. Czy jest coś co nawet w przeciekach było skrywane? Są w tym przekazie słowa niosące nadzieję i optymizm. Madonna oznajmia, że po trudnym okresie nadejdzie bardzo długi czas pokoju na świecie. Ma to związek z zapowiedzią ponownego przyjścia Chrystusa na ziemie. Stanie się to w momencie, którego nikt się nie spodziewa. Drugą ważną informacją jest tam zapowiedź spotkania się ludzkości z istotami spoza naszego świata żyjącymi we Wszechświecie. (Według mojego rozeznania powinno to nastąpić w okolicach 2012 roku). To są najważniejsze elementy trzeciego objawienia fatimskiego. Jezus i Matka Boska powiedzieli, abym poszedł w świat to przekazywać.” http://www.ndw.v.pl/art.php?nr=266

Modlenie się do kogoś opisywanego w książce i żebranie o spełnienie własnych egoistycznych potrzeb nie jest tym samym??? Kamelio pierwsi chrześcijanie nie wierzyli, oni bardziej doświadczali, a teraz to jedyna organizacja gdzie nie może być moz=wy o doświadczaniu bo to bluźnierstwo, to jest smutne, a nie to kto do czego się modli.

Kamelia trochę się dziwię ,że to Ty tak mówisz, być może to w co Ty wierzysz też tacy wymyslili.

W pierwszym i drugim wieku chrześcijaństwo należało do gnostyków ale zniszczyli ich liberaliści. Zastanawialiście się dlaczego tak ich tępiono? Katarzy propagowali powrót do czasów wczesnego chrześcijaństwa albo jeszcze wcześniej, a nazwano ich heretykami. Ciekawy artykuł http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,5042 Paweł mówi o odnajdywaniu Chrystusa w sobie- nie istniały jeszcze ewangelie. Podobne poglądy zawierają zwoje Qu mram i kodeksy z Nag Hammadi. A kościół ciągle twierdzi, że to teksty heretyckie i niebezpieczne, pytani,e dla kogo niebezpieczne??? Każdy z nas ma w sobie boska iskrę obowiązkiem każdego jest ją odnaleźć.Religia powinna być doświadczeniem indywidualnym. „Niech się stanie światłość Jam jest w każdej rzeczy a one wszystkie są we mnie.” W każdym z nas jest cząstka boskiej świadomości. Zbawienia nie osiąga pośrednictwem kościoła. Wszystko zależy od nas. Jezus – typowy gnostyk, nie przestrzega szabatu dyskutuje o zasadach. Paweł rozmawia z Chrystusem w jego czasach nie istniał liberalistyczny Jezus. Paweł mowił j o nim jak o wielkiej tajemnicy głosie który się w nim samym rozlega. Dla chrzescjanskich gnostyków Paweł był nauczycielem. Zadośćuczynieniem za jaki grzech miała być śmierć Jezusa?? Dlaczego umarł tak okropną śmiercią? Najważniejszym elementem jest poczucie winy, szczególna religia: wszystkowidzący Bóg karze za grzechy popełnione nawet w mysli. Gnostycy myśleli inaczej, tam nie ma terminu grzesznik. Człowiek jest upadłym Bogiem, który pamięta niebo. Jest w nas i dobro i zło, taka jest ludzka natura. Istnieje opowieść gnostycka, że wężem z ogrodu był Jezus. By odnaleźć Boga musimy odnaleźć Chrystusa, prawdę,w sobie. Chrześcijanie zawsze czują się osobiście obrażeni tym, że ktoś ma inne poglądy. Tępili npoglądy zabijac ludzi. Za czasów Konstantyna sięgnęli po władzę absolutną i tak trwa. Przegrali gnostycy, wygnano ich a książki spalono. Nie znaczy to wcale że nie mieli racji. Miłego dnia po lewej „znam to miejsce” http://www.nautilus.org.pl/

pierwszy krok: finansowanie kościołow przez wiernych

Jakie społeczeństwo tacy kandydaci, więc tego nie zamierzam komentować. Spadam napisałeś „ „Bo jak mozna tak zawierzyć ludzkim teoriom na temat Boga. Wiem, ze można w religii sporo nakręcic i namieszać, ale kiedy te granice kombinatorstwa zostaja przekroczone to chyba czas sie ocknąć.” Tu akurat widać wyraźnie i Wam „przeszkadza” kolejna MB, a mnie jakoś nie. To o czym piszesz dzieje się we wszystkich kościołach literalnych. Pierwsi chrześcijanie byli ogniwem łączącym starożytnych Egipcjan i gnostycyzm. Pierwsi chrześcijanie odprawiali te same rytuały co Egipcjanie. Credo pierwszych chrześcijan było inne. Nie mówili że śmierć Chrystusa ich zbawi, wierzyli że Jezus był człowiekiem który doznał iluminacji, nauczycielem, nie mówili o krzyżu tylko o jego boskiej mądrości. Ewangelie nie podają prawdy o Jezusie, wyznanie wiary „stworzono” 300 lat po nim i jakoś ludziom to nie przeszkadza, wierzą, przekonują innych, ba nawet zabijają.

Spadam dlaczego tak Cię to śmieszy? Politeizm wg mnie jest OK, pokazuje wyraźniej, że Bog nie nakazy stworzone przez ludzi, to \"problem\" metafizyczny.

Sorki za literki, Mitrę oczywiście. Jest mnóstwo analogii między chrzecijaństwem, tez był dobrym pasterzem. Trójca święta Mitry jest znacznie starsza od chrześcijańskiej, był również chrzest, komunia wiara w zycie po smierci a nawet arka i potop.

Kamelia :) jestem realistką raczej i pomyślałabym trochę inaczej:) ale cieszę sierazem z Tobą:) Jesli chodzi o kościoły literalne, rożnią się między sobą szczegółami , a jak było naprawdę? ewangelie zostały spisane w drugim a Jana w trzecim pokoleniu po czasach w którym Jezus żył. Czy zwróciłaś uwagę że dogmat o boskości Jezusa, o tym że to jedyny syn Boga pojawił się w ewangelii spisanej najpóźniej? dlaczego nic o tym nie ma u jego kuzyna Tomasza? I jeszcze jedno, czy wiesz, że to nie pierwszy raz w historii takiego określenia użyto? Mirtę też tak nazywano i nie tylko jego.

Dreamer u mnie nie pada:) Ile ludzi, tyle światów i tyle podejść do śmierci, wkleję Ci coś: Wiemy teraz, że wybór przewodnika karawany stojącego na rozwidleniu dróg, nie ogranicza się tylko do pójścia w lewo lub w prawo. Wszystko, co może się zdarzyć, już się zdarzyło w krajobrazie czasu. Pamiętamy jednak tylko własną linię świata, tę, którą podążamy wskutek kolejnych decyzji. Postrzegamy tylko jeden z nieskończonej liczby obrazów przyszłości, gdyż nasze zmysły i mózg fałszują rzeczywistość. Wrażenie, że czas upływa, jest najpoważniejszym złudzeniem ludzkiego umysłu. To nie czas płynie, to nasza jaźń mija, dokonując wyborów, które już istnieją. Czas jest osobliwszy niż na ogół zdajemy sobie z tego sprawę. Najważniejsze jest to, że czas, który nam odbiera godziny życia, jest tylko majakiem wyobraźni. Prawa fizyki nie uwzględniają asymetrii czasu, działają zarówno w przeszłość, jak i w przyszłość. Jest to oczywiste, gdy zastanowimy się nad właściwościami fal materii. Fale te są falami prawdopodobieństwa, a nie realnymi obiektami, nie mają ani przeszłości, ani przyszłości i poruszają się w czasie w obie strony. Wszystkie cząstki elementarne są tak samo niezależne od czasu. W ciągu ostatniego półwiecza odkryto wiele cząstek elementarnych. Są to na przykład mezony, elektrony, neutrina i inne. Każdej z tych cząstek zwykłej materii odpowiada antycząstka antymaterii, o takiej samej masie, lecz przeciwnym znaku ładunku elektrycznego. Zgodnie z prawami współczesnej fizyki fale materii i cząstki materialne mogą się poruszać w czasie w obu kierunkach. Z punktu widzenia teorii kwantów krajobraz czasoprzestrzeni można przemierzać w dowolnym kierunku. Ludzki umysł nie spostrzega jednak tej symetrii czasu. Doznajemy nieodpartego wrażenia, że czas mija. I ku swemu żalowi - starzejemy się i umieramy. Dlaczego tak się dzieje? Ponieważ umysł i materia współdziałają ze sobą, nie będziemy mogli odpowiedzieć na to pytanie, jeśli nie dowiemy się, jak funkcjonuje nasza świadomość. Dopiero wtedy rozstrzygniemy najważniejszy problem ludzkości. Z punktu widzenia fizyki nie istnieje zjawisko nazywane czasem, jest tylko czasoprzestrzeń

Dreamer Eliot dla Ciebie:) O ciemno ciemno ciemno. Wszyscy odchodzą w ciemność, W próżnię przestrzeni międzygwiezdnej, istoty puste w pustkę, Kapitanowie, bankierzy, znakomici pisarze, Hojni patroni sztuk, mężowie stanu i władcy, Wysocy urzędnicy, prezesi rad nadzorczych, Potężni przemysłowcy, drobni handlarze - wszyscy odchodzą w ciemność; I gaśnie słońce i księżyc, i Almanach Gotajski, I Gazeta Giełdowa, i Skorowidz Dyrektorów, I stygnie rozum, i traci motywy działania. I wszyscy podążamy z nimi w milczącym orszaku, Na niczyim pogrzebie, bo grzebać nie ma kogo. Powiedziałem do duszy mej, bądź spokojna i pozwól, by ciemność zstąpiła na ciebie, Bo będzie to ciemność Boga. Jak w teatrze - Światła zostały zgaszone, by zmienić scenę Z pustym dudnieniem kulis, z przesunięciem ciemności na ciemność; I wiemy, że wzgórza i drzewa, daleka panorama I dumna, imponująca fasada zostały uprzątnięte - Lub jak w metrze, gdy pociąg zbyt długo stoi pomiędzy stacjami I rozmowa narasta, a potem z wolna przechodzi w milczenie, I widzisz poza każdą twarzą coraz głębszą pustkę I wzrastające przerażenie - że nie ma o czym myśleć; Lub pod narkozą, gdy umysł jest świadom, lecz świadom niczego; Powiedziałem do duszy mej, bądź spokojna, czekaj bez nadziei, Bo byłaby nadzieją niewłaściwych rzeczy; czekaj bez miłości, Bo byłaby miłością niewłaściwych rzeczy; jest jeszcze wiara, Lecz wiara, nadzieja i miłość - wszystkie są w oczekiwaniu. Czekaj bez myśli, bo nie jesteś gotowa do myśli: Tak że ciemność będzie światłem, a bezruch tańcem. Szept wartkiego strumienia i zimowa błyskawica. Dziki tymianek nie dostrzeżony i leśna poziomka, Śmiech w ogrodzie, zachwyt zdwojony echem, Nie utracony, lecz wymagający - wskazujący na udrękę Narodzin i Śmierci. Mówisz, że powtarzam To co mówiłem uprzednio. Powiem to raz jeszcze. Czy mam to powiedzieć jeszcze raz? Aby dotrzeć tam, Aby dotrzeć tu, gdzie jesteś, aby wyruszyć stamtąd, gdzie ciebie nie ma, Musisz iść drogą, na której nie ma ekstazy. Aby dotrzeć do tego, czego nie wiesz, Musisz iść drogą, która jest drogą niewiedzy. Aby posiąść to, czego nie posiadasz, Musisz oddać to, co posiadasz. Aby dojść do tego, czym nie jesteś, Musisz iść drogą, na której nie ma ciebie. A to, czego nie wiesz, to jedyne, co wiesz A to, co posiadasz, jest tym, czego nie posiadasz A tam, gdzie jesteś - nie ma ciebie wcale.

Widzę że jesteś pod wrażeniem:) wiesz co myslę? śmierć to taki wstydliwy temat, najlepiej udawać ze jej nie ma, o to jest jedyna pewna rzecz i wiesz, nie ma czego się bać, boją się ci którzy nigdy nie żyli. W Tybecie jest taki zwyczaj, że przed zaśnieciem przewraca się kubek do góry dnem, bo nie wiesz czy rano obudzisz się, nikt nie wie i to jest piękne.

Dreamer nie pytaj komu bije dzwon, bije on Tobie :) było kilka przypowieści w biblii, tą przypowiesć lubię szczególnie: Wtedy podobne będzie królestwo niebieskie do dziesięciu panien, które wzięły swoje lampy i wyszły na spotkanie pana młodego. Pięć z nich było nierozsądnych, a pięć roztropnych. Nierozsądne wzięły lampy, ale nie wzięły z sobą oliwy. Roztropne zaś razem z lampami zabrały również oliwę w naczyniach. Gdy się pan młody opóźniał, zmorzone snem wszystkie zasnęły. Lecz o północy rozległo się wołanie: \"Pan młody idzie, wyjdźcie mu na spotkanie!\" Wtedy powstały wszystkie owe panny i opatrzyły swe lampy. A nierozsądne rzekły do roztropnych: \"Użyczcie nam swej oliwy, bo nasze lampy gasną\". Odpowiedziały roztropne: \"Mogłoby i nam, i wam nie wystarczyć. Idźcie raczej do sprzedających i kupcie sobie!\" Gdy one szły kupić, nadszedł pan młody. Te, które były gotowe, weszły z nim na ucztę weselną, i drzwi zamknięto. W końcu nadchodzą i pozostałe panny, prosząc: \"Panie, panie, otwórz nam!\" Lecz on odpowiedział: \"Zaprawdę, powiadam wam, nie znam was\". Czuwajcie więc, bo nie znacie dnia ani godziny.

Morfi nie bardzo rozumiem, co ma pranie, sprzątanie i gotowanie do szczęscia? ja to lubię nie przeszkadza mi to w spotykaniu się z przyjaciółmi, spaniu z kim chcę, zarabianiu i wydawaniu na co chcę :) Chyba nie byleś na kursie menaderskim,inaczej wiedziałbyś że nie każdy, kto na ciebie narobi jest twoim wrogiem nie każdy kto cię wyciągnie z gówna jest twoim przyjacielem. Jeśli siedzisz w gównie po uszy, to nie kłap dziobem, tylko siedź cicho.:P

Może chodzi o hipotezę Gai. Ja i ojciec jedno jesteśmy- głosi religia chrześcijańska. Poznający i poznawane są tym samym mówi Eckhart i potwierdza to współczesna fizyka.

Morfeusz oj daj spokój to tylko forum, nie przejmuj się, powiem Ci , że jeśli jest coś fajnego nikt tego nie może zniszczyć ;) spox ja Wam kibicuję :)