Ciri

jestem, jestem, tylko nie wiem, co bym mogła tu dodać. Królica, żeby nie zarazić się pawianizmem, trzeba się po prostu pilnowac. Oceniać ludzi trzeźwo i według swoich kryterów a nie cudzych, wyciagać wnioski realistyczne a nie toksyczne. Hyhy, latwo powiedzieć, nie? Rozdarta, od czasu pewnych niemiłych przygód tutaj nie podaję swoich namiarów ani publicznie ani osobom, których nie znam z forum od dłuższego czasu pod czarnymi nickami.

Po pierwsze - borderline to zupełnie co innego. W zasadzie borderline to (w praktyce) pojęcie - worek, do którego się wrzuca różne zaburzenia z pogranicza choroby psychicznej, których nie da się nigdzie indziej zaklasyfikowac :)))) Trudno to więc nazwać \"jednostką kliniczną\"... Po drugie, jak juz krytykujesz, to przynajmniej nie przyznawaj się, że nie czytałaś wszystkiego :) Po trzecie, nie odkryłam, tylko opisałam i nazwałam w inny sposób, jak widać, równie dobrze przemawiający do wyobraźni jak \"wampir emocjonalny\" czy \"osoba cierpiąca na lęk przed bliskością i stosująca konkretną paletę mechanizmów obronnych, które powodują dysfunkcję jej związków\"

Lempicka, ja się nie domagam morału wprost :) Ja się domagam (jeżeli już czegoś) to nie czynienia z porad Oskara wytycznych \"jak usidlic pawiana/pawianicę\" ty jesteś za cwana wyga, :P ale wiesz, ile osób uważa na serio, że wpisanie sobie \"zła kobieta\" w profilu na randkach może być receptą na znalezienie faceta i stworzenie szcześliwego związku? :)

Lempicka - czy Oskarek miał rację? Pytanie, czy chodzi o rację w sensie \"porady zyciowej\" czy tylko o rację statystyczną? Ta druga niewątpilwie miał. Ale co - pytam, co! - z tego wynika dla nas? Jaki morał? Dobra historia zawsze ma morał.

ale ten cytat opatrzony był nickiem \"pod rozwagę\". nie chodzi o Oskara i jego orientacje seksualną ani dorobek, tylko to to, jak bardzo (i do czego) potrzebni nam sa panowie, którzy nudza sie przy dobrych kobietach. Uwazam, że Oskar, pisząc \"a man \" popełnił zbyt duże uogólnienie, żeby nie nazwać tego projekcją :)

Oscar Wilde już się pojawił na tym topiku wczesniej. Nie spotkał się z aplauzem.

Ja własnie mówiłam o tym, żeby w takim układzie wyobrazić sobie swoich uroczych pawianów. Taki układ ja sama realizuję z powodzeniem. Niemniej jednak nie jest to układ z pawianem ani nawróconym pawianem i na tym polega zasadnicza róznica. w wersji dla panów taka wolta wyglądałaby tak, ze macie kobietę - modliszke, niedostepna, przewrotną, która przyciąga i odpycha i walczycie o to, żeby ją oswoić. I nagle ta modliszka zaczyna sarnimi oczami błagac o uczucie, wydzwaniac, mówic o dzieciach, małżeństwie - każdy by się czuł oszukany :P

wizja roztoczona przeze mnie miała na celu to, żeby dziewczyny marzące o pawianim nawróceniu się wyobraziły sobie, co będzie, kiedy ich zyczenia dotyczące pawiana się spełnią. Roztoczyłam ja specjalnie. Na uzytek zafascynowania pawianem a nie normalnym facetem. Powtarzam - pawianem. Na uzytek kobiet, które \"kochają\" pawiana a nie normalnego faceta. Czasem to działa - wyobrażenie sobie tego, że nasze marzenia naprawdę i dosłownie się spełniają. Bardzo często słyszałam odpowiedź na taka wizje \"chyba bym zwymiotowała\", \"nie wiedziałabym, co z nim teraz mam zrobić\". \"oby spełniło sie to o czym marzysz\" - tak sie czasem zyczy wrogom. Tyle jest dowcipów o złotej rybce, która dosłownie zrozumiała wypowiadane zyczenia... Chodzi mi o sprowokowanie refleksji, jakie nasze potrzeby zaspokaja pawian. Nie są to potrzeby bliskości, bezpieczenstwa, miłości. Choć w związku z pawianem dramatycznie się je odczuwa - jest się z facetem, który ich nie zaspokaja, to jest fakt obiektywny. W takim razie musza byc inne potrzeby, które są zapokajane a których sobie nie uświadamiamy. Co będzie, jeżeli pawian przestanie być pawianem i stanie sie normalnym, przeciętnym facetem, które ma do zaoferowania dokładnie to samo , co ci odrzuceni na rzecz pawaina nudni adoratorzy, zasiedziali meżowie? co zrobi wtedy kobieta, która kochała pawiana za te wspaniałe emocje, których dostarczał?

Dlaczego jedyna odpowiedź na wspaniałą wizje, którą przed wami roztoczyłam w ostatnim (zwielokrotnionym) poście brzmi, że jestem perfidna? :) ciekawa jestem odczuc, jakie miałyście, czytając tą wizję.

wyobraź sobie, że pawain zmienia sie nagle. Że zaczyna robic to wszystko, czego od niego oczekujesz. Wiernie waruje pod drzwiami, dzwoni, przychodzi, wyznaje miłośc dozgonną, przeprasza za to, jak się zachowywał do tej pory - jednym słowem przejrzał na oczy i tymi oczami, juz nie pawianimi, tylko psimi, wpatruje się w ciebie z bezbrzeżna miłością, dzwoni pare razy dziennie zapytac, czy go kochasz, spełnia wszelkie twoje zachcianki, i to trwa, nie zmienia się, chłopak wpadł po uszy, trwa tydzien, miesiąc, pół roku - przewidywalnie, niezmiennie. żadnego płaczu po nocach, żadnego braku, żadnej huśtawki, żadnego dreszczyku, codzienny zwykły seks, kapcie, pilot. Jednym słowem - masz go całego. I co wtedy?

wyobraź sobie, że pawain zmienia sie nagle. Że zaczyna robic to wszystko, czego od niego oczekujesz. Wiernie waruje pod drzwiami, dzwoni, przychodzi, wyznaje miłośc dozgonną, przeprasza za to, jak się zachowywał do tej pory - jednym słowem przejrzał na oczy i tymi oczami, juz nie pawianimi, tylko psimi, wpatruje się w ciebie z bezbrzeżna miłością, dzwoni pare razy dziennie zapytac, czy go kochasz, spełnia wszelkie twoje zachcianki, i to trwa, nie zmienia się, chłopak wpadł po uszy, trwa tydzien, miesiąc, pół roku - przewidywalnie, niezmiennie. żadnego płaczu po nocach, żadnego braku, żadnej huśtawki, żadnego dreszczyku, codzienny zwykły seks, kapcie, pilot. Jednym słowem - masz go całego. I co wtedy?

wyobraź sobie, że pawain zmienia sie nagle. Że zaczyna robic to wszystko, czego od niego oczekujesz. Wiernie waruje pod drzwiami, dzwoni, przychodzi, wyznaje miłośc dozgonną, przeprasza za to, jak się zachowywał do tej pory - jednym słowem przejrzał na oczy i tymi oczami, juz nie pawianimi, tylko psimi, wpatruje się w ciebie z bezbrzeżna miłością, dzwoni pare razy dziennie zapytac, czy go kochasz, spełnia wszelkie twoje zachcianki, i to trwa, nie zmienia się, chłopak wpadł po uszy, trwa tydzien, miesiąc, pół roku - przewidywalnie, niezmiennie. żadnego płaczu po nocach, żadnego braku, żadnej huśtawki, żadnego dreszczyku, codzienny zwykły seks, kapcie, pilot. Jednym słowem - masz go całego. I co wtedy?

fakt - pawian na ogół wierzy w to, co mówi w danym momencie. Problem w tym, ze za moment wierzy i mysli co innego. i taki juz jest :)

Litości! Przeczytaj wpisy na tym topiku i te wszystkie historie, które naprawdę nie są zmyslone. Odpowiedź na te pytania padała wielokrotnie. Na tym polega pawian, ze mówi rózne rzeczy, które w danej chwili na ciebie najlepiej działają. Dopóki sie martwisz tym, czy on coś zrozumie, dotąd jesteś wplątana w jego gierkę \"łap mnie bejbe\". Pamiętaj, że jemu ona pasuje i z niej nie zrezygnuje dla ciebie. Jedyne co możesz zrobić to odmówić udziału w tej grze. Zabrać zabawki i iść do innej piaskownicy.

Litości! Przeczytaj wpisy na tym topiku i te wszystkie historie, które naprawdę nie są zmyslone. Odpowiedź na te pytania padała wielokrotnie. Na tym polega pawian, ze mówi rózne rzeczy, które w danej chwili na ciebie najlepiej działają. Dopóki sie martwisz tym, czy on coś zrozumie, dotąd jesteś wplątana w jego gierkę \"łap mnie bejbe\". Pamiętaj, że jemu ona pasuje i z niej nie zrezygnuje dla ciebie. Jedyne co możesz zrobić to odmówić udziału w tej grze. Zabrać zabawki i iść do innej piaskownicy.

E, tam, Lia, nie przesadzaj. Jeżeli juz, to jestem najbardziej radykalna :). Ponieważ obstaję przy tym a doświadczenie to potwierdza, że w przypadku uzaleznienia od pawaina, tak samo jak przy uzaleznieniu od innych używek, nie ma miejsca na półśrodki. Skuteczne i zdrowe są tylko rozwiązania ostateczne. Dlatego uzaleznionej powiedziałabym, że \"olej pawiana\" jest naprawdę wszystkim, co mozna powiedziec na ten temat, a choc brzmi to bardzo lekko, jest bardzo trudne. Tak, jak łatwo powiedziec alkoholikowi \"po prostu przestan pić\" - brzmi zbyt banalnie, ale tak naprawdę jedyna metoda to przestać pić... bez względu na to, ile to kosztuje. \"Olej\" oznacza tu nie ostentację, nie metodę na zwrócenie na siebie uwagi, na odzyskanie uczuć, na zyskanie przewagi w grze - tylko prawdziwe, konsekwentne olanie połaczone z nieodwołalna decyzją, że to koniec. Jeżeli olejesz pawiana tylko na pokaz, to uzyskasz tylko o jedno więcej bujnięcie na huśtawce. Jeżeli podejmujesz taką decyzję - to co zrobi pawian (oczywiście wszystko!!!), jak zareaguje (zareaguje gwałtownie), jak się zmnieni jego stosunek do ciebie (zmieni sie chwilowo :P) jest twoim najmniejszym problemem. Wręcz przestaje cię dotyczyć. I choćby skały srały, ty nie możesz zmienic decyzji, bo inaczej wracasz do jego gry na jego warunkach i na znacznie słabszej (wbrew pozorom) pozycji (bo on już wie, ile znaczą twoje obietnice i pogróżki :P). Musisz zamknąć ten rozdział i do niego nie wracać. Nic więcej nie mogę doradzić z rzeczy, które działają.

Lia - mam doświadczenia z ewolucji mojego podejścia do opowieści o \"martyrologii\" mojego własnego ojca (to chyba główne) i parę obserwacji innych dzieciaków w podobnych sytuacjach. Co do piździelców, to powiedziałabym, że owszem, bywają piździelce nie będące pawianami, takie jawne, proste. Ale większośc pawianów okazuje sie dobrze zamaskowanymi i ukrytymi za pięknym imidżem piździelcami. Kai, jak juz mówiłam na gg, gratuluję z całego serca i życzę żeby tym razem już to nie był falstart (ani huba :P)

lia - synem sie nie martw. Dzieciaki nie są takie głupie i choc maja mało doświadczenia - z czasem je nabywają. Z czasem młody tez zauwazy, że lepiej wychodzi oceniając ojca po czynach a nie po słowach. Jeżeli udaje ci się zachowac postawe w miarę neutralną (czyli ani nie szczujesz go na ojca ani nie wmawiasz, ze tatus jest idealny) to syn ma mozliwość samodzielnego myslenia, i z niej skorzysta prędzej czy później. To mówię tez z własnego (bardzo własnego) doświadczenia. Czekam na relację z sabatu :) djjunia - jezeli przeczytałaś dokładnie wypowiedzi wszystkich wpisujących się na tym topiku to pewnie już wiesz, że skoro jesteś na etapie \"odkrywania\" popełnionych \"błedów\" i knucia nowego \"planu\" usidlenia pawiana, to jeszcze długo, długo będziesz się z nim bujała na jego hustawce według rytmu wyznaczonego przez niego :( anonimek - dzięki, ale ja tez musiałam dać się przeczołgać, żeby parę rzeczy sobie uświadomić.

Lia, oczywiście że nie są i nie mają być przyjemne - ta część ciebie, która czerpała korzyści ze związku z pawianem nie podda się przeciez bez walki :) - może cie brać na litość, zastraszać, wpędzac w poczucie winy i w ogóle namawiać wszelkimi znanymi metodami do przywrócenia stanu poprzedniego. Sny to jedne z jej narzędzi perswazji. Ale nic więcej. Taki mały wewnętrzny sabotazysta :). Kiedys ktos (za cholerenie pamiętam kto) ten mechanizm psychiki porównał do tunelu strachu w wesołym miasteczku - jest tam pełno demonów, strachów, szkieletów, które budzą przerażenie i mają za zadanie uśwaidomić ci, że lepiej wrócić na starą drogę. Ale to wszystko nie robi na tobie wrażenia, jeżeli wiesz, że są to tylko atrapy. Oczywiście, poboisz sie, ale drogi nie zmieniasz, bo wiesz, że te wszystkie potwory nic ci tak naprawdę nie moga zrobić - ze tylko wygladają tak, jakby mogły. W psychice trudno jest zapalić światło tak jak w tunelu strachów, ale wystarczy odrobina wyobraźni :)))))

Zaglądam :) Lia, mogę ci dorzucić jedną uwagę: pół roku po 20 latach to naprawdę krótko. Znam osoby, które po półrocznym związku z pawianem przez kilka lat dochodziły do siebie :))) Daj sobie czas, nie licz na cud, że to, co się działo przez 20 lat zniknie w twojej psychice w ciągu tygodnia, nie zmieniaj kursu, choćby bolało (przejdzie) i uważaj na huby :))))

zaglądam, ale cóż moge powiedzieć...

witaj musiq jeżeli zniszczył cię emocjonalnie, czyjesz się wykorzystana a nadal czujesz, ze go kochasz - to niechybnie pawian, bez względy na to, jak rzadka odmiana. O, własnie mamy kolejny punkt do tego zaległego testu...\"jak go poznać\"

ty za to mnie nie przepraszaj, tylko za to, że niepotrzebnie posprzątałam w domu!!!! :)

jeden mójpawian miał wysokie, szerokie, dziecięce czółko i szeroko rozstawione niebieskie oczeta, wygladał jak Jelonek Bambi

Dodam, że wtedy jeszc ze mozna odkryc, że ta miłośc, której szukalismy, polega zupełnie na czyms innym, niż sobie wyobrażaliśmy, umierając z miłości do pawiana