Kamelia

masz rację akuta, ze powinna byc tu dyskusja o Biblii. tylko obawiam sie ze gdy ja napiszę, np: Bibilijna wersja dekalogu brzmi:.... i zrobię odnośnik, tak jak napisałaś: według kościołów protestanckich przyjmujemy taką wersję dekalogu- jak bibilijną. To za moment padnie zarzut: Kamelia z topiku o Biblii robi topik pt: załozenia religii protestanckiej, co ani nie jest moim celem, ani pragnieniem. Bo pisząc o Biblii zarzuca mi sie przedstawianie religii protestanckiej. A gdybym nie napisała do jakiego kościoła chodzę padnie zarzut, ze nie podajac wyznania coś ukrywasz i swiadomie wprowadzasz ludzi w błąd ( katolików, bo skoro nie jesteś katoliczką to dlaczego wogóle śmiesz pisać o Biblii) niestety takie zarzuty padały już na tym forum. Wiec jestem w sytuacji bez wyjścia: pisząc o Biblii zarzuca mi się ze przedstawiam religię protestancką, nie pisząc o wyzaniu zarzuca mi się wprowadzanie ludzi w bład. Hmmm....więc cóż....hmmmmm....jak myślisz akuta co należy w tej sytuacji zrobić? Nic juz nie pisać. Czy pisac? :) zawsze mozemy zaczać jeszcze raz:) ...TYLKO O BIBLII jestem jak najbardziej za:) :):):)

taisha nie składaj fałszywego swiadectwa, bo ja nigdy nie napisałam, ze "poza kościołem protestanckim nie ma zbawienia" to nie jest prawdą. Jezus jest drogą do zbawienia, nie żadna denominacja kościellna.

taisha 77 to słowa Papieża, nie moje. Stanowisko Biblii jest inne. TO JEZUS JEST DROGĄ DO ZBAWIENIA ale papież twierdzi: W bulli papieskiej "Unam sanctam" z 18 listopada 1302 r. papież Bonifacy VIII pisze: "Wiara nas składnia do utrzymywania i wyznawania, że jest jeden Kościół, święty, katolicki i apostolski. My w niego wierzymy mocno i tę wiarę bez zastrzeżenia wyznajemy. Poza nim nie ma zbawienia ani odpuszczenia grzechów." Żeby nie pozostawić wątpliwości co do interpretacji tekstu bulii Bonifacy pisze niżej: ...Toteż oznajmiamy, twierdzimy, określamy i ogłaszamy, że posłuszeństwo Biskupowi Rzymskiemu jest konieczne dla osiągnięcia zbawienia Ale trzymając się ściślej tematu przyjrzyjmy się jeszcze Listowi Świętego Oficjum do Abpa Bostonu Cushinga z 1949 roku Należy wierzyć wiarą boską i katolicką (fide divina et catholica), w to wszystko, co jest zawarte w słowie Bożym napisanym lub też przekazanym [Tradycja ] i co Kościół podaje do wierzenia nie tylko za pośrednictwem uroczystego orzeczenia, lecz także zwyczajnego i powszechnienego nauczania jako przez Boga objawione. A zaraz w następnym zdaniu list głosi: Między tymi prawdami, jakie Kościół zawsze głosił i nigdy nie przestanie głosić, znajduje się również owo nieomylne orzeczenie, które nas uczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia. Niżej zaś dokument stwierdza: Między poleceniami zaś Chrystusa wcale nie ostatnie miejsce zajmuje nakaz, abyśmy przez chrzest włączyli się w Ciało Mistyczne Chrystuse, jakim jest Kościół, i abyśmy byli złączeni z Chrystusem i Jego zastępcą, przez którego On sam w sposób widzialny rządzi swym Kościołem na ziemi. Dlatego nie zbawi się nikt, kto wiedząc że Kościół został mocą Boską ustanowiony przez Chrystusa, nie chce jednak poddać się Kościołowi lub odmawia posłuszeństwa Rzymskiemu Biskupowi, zastępcy Chrystusa na ziemi. Dokument ten stwierdza nadzwyczaj jasno, że posłuszeństwo "Rzymskiemi Biskupowi", papieżowi jest warunkiem koniecznym do osiągnięcia zbawienia. Papież jest jeden i jest on głową tylko Kościoła Rzymsko-Katolickiego, tak więc oczywistym wnioskiem jest, że nie będąc katolikiem, uznającym i posłusznym władzy papieża nie można osiągnąć zbawienia. Tak więc zarówno Święte Oficjum jak i Pius XII potępili tych, którzy fałszywie twierdzą, że można się zbawić w każdej religii. I oczywiście żaden inny papież nie może tego twierdzić, bo jest rzeczą nie do pomyślenia, żeby jeden papież potępiał drugiego za fałszywe twierdzenia. Jak widać Kościół Rzymsko-Katolicki głosił, że nie można się zbawić będąc w innej religii. Głosił, że każdy, kto nie uznaje zwierzchnictwa papieża zostanie potępiony, nie dostanie się do nieba, nie zostaną mu odpuszczone grzechy.

solansz ja umię czytać. I wiem co oznaczają te słowa: W bulli papieskiej "Unam sanctam" z 18 listopada 1302 r. papież Bonifacy VIII pisze: "Wiara nas składnia do utrzymywania i wyznawania, że jest jeden Kościół, święty, katolicki i apostolski. My w niego wierzymy mocno i tę wiarę bez zastrzeżenia wyznajemy. Poza nim nie ma zbawienia ani odpuszczenia grzechów Nigdy nie wycofano sie z tego dogmatu. Jest podtrzymywany nadal. A to co ty piszesz usprawiedliwiająco to oznacza "zmianę"? czy "nowe światło", czyli ze tamto już sie nie liczy? z moze jestem za a nawet przeciw? Czyli, ze "poza kościołem katolickim nie ma zbawienia ani odpuszczenia grzechów". ale za chwilę" Nie odmawia Opatrzność Boza koniecznej pomocy do zbawienia", Tak Boża Opatrzność nie odmawia zbawienia, ale My odmawiamy i dalej twierdzimy ze nie ma zbawienia poza naszym kosciołem. A na dodatek nazywamy "Odstępców i odszczepieńców" ludzmi zwiedzionymi przez Złego. to co piszesz 13.05.2008] 22:13 solansz , nie jest przecież wycofaniem się z dogmatu, skazującego innych na potępienie. ale wręcz potwierdzeniem tego.

tak cichuteńko to jest główna cecha sekty, ze "poza nami nie ma zbawienia". Myślę jednak ze wielu katolików nie ma pojęcia o tym, ze wiarą nakazuje się im wyznawać dogmat skazujący innych ludzi innych wyznań na potępienie, bo muszą uznać za nieomylny dogmat ze poza KK nie ma zbawienia ani odpuszczenia grzechów. To zarzucają mocno Świadkom Jehowy, a tak na prawdę wyznają dokładnie to samo.

W bulli papieskiej "Unam sanctam" z 18 listopada 1302 r. papież Bonifacy VIII pisze: "Wiara nas składnia do utrzymywania i wyznawania, że jest jeden Kościół, święty, katolicki i apostolski. My w niego wierzymy mocno i tę wiarę bez zastrzeżenia wyznajemy. Poza nim nie ma zbawienia ani odpuszczenia grzechów zdajesz sobie sprawę z tego solansz, ze podpisując się pod tym tekstem osądziłaś i wydałaś wyrok milionom ludzi innych wyznań poza katolickim, ze nie mogą być zbawieni ani nie mogą miec odpuszczenia grzechów? Tym sposobem wchodzisz w Boze kompetencje. bo tylko On przebacza grzechy i tylko On dokonuje wpisu do Księgi Zycia Baranka. Tylko On daje zbawienie i tylko On daje ZYCIE WIECZNE.

napisałam ze KK nazywa tych którzy nie należą do KK ludzmi \"odłączonymi, odszczepionymi, odstępcami\", ludzmi którzy nigdy nie osiągną zbawienia, ani odpuszczenia grzechów. Katolicy w ten sposób z pogardą wypowiadają się o ludziach poza kościołemn katolickim. Jako potwierdzenie tego napisałam, ze to papież jako nieomylny ten dogmat potwierdził w bulli papieskiej jako niepodważalną prawdę którą kazdy katolik musi wyznawać i co do której musi być przekonany. Dogmat brzmi, ze nie ma zbawienia ani odpuszczenia grzechów poza kościołem katolickim. ty napisałaś ze nie bierzesz odpowiedzialnosci za katolików którzy obrazają i wyzywają protestantów. Ale to o czym ja mówię jest sprawą narzuconą przez GŁOWĘ KOŚCIOŁA Rzymskiego papieża. i wszyscy katolicy niepodważalnie muszą się temu podporządkować i to uznawać jako nieomylne i pochodzące od Boga.Teraz wiesz dlaczego napisałam o papieżu?,to nie kwestia charakteru katolika który poniewiera protestantem ale \"nieomylnego\" dogmatu papieskiego, w który jesteście zobligowani wierzyć i przestrzegać. Uważasz ze to co powiedział papież Bonifacy vIII i to co podtrzymują kolejni papieże o tym, ze poza KK nie ma zbawienia i odpuszczenia grzechów jest prawdą? Czy uważasz ze Jezus nie zbawi ludzi poza KK?- tak twierdzą najwyżsi w KK. też tak myślisz? Uznajesz ze to nieomylne stwierdzenie pochodzące od Boga???? Ten dogmat jest żródłem poniżania ludzi innych wyznań. Nie zgadzam się z tym i wiem ze to nie pochodzi od Boga, wnioskuję na podstawie Słowa Bozego, ze Jezus jest drogą do zbawienia, nie żadna ziemska organizacja, warunkiem zbawienia jest wiara i oddanie Jezusowi, nie zaś uznanie i podporządkowanie się biskupowi Rzymu. A ty co myślisz? Nieomylne jest osądzenie ludzi innych wyznań, ze nie mogą należeć do Jezusa bo nie należą do KK?

nie przejmuję się, bo wiem KOMU ZAUFAŁAM i za KIM idę:):):) i wszystkim tej radości i pewności życzę:) Tylko Bozy prezent daje ten błogi pokój wewnątrz, którego nikt inny oprócz Jezusa nie jest w stanie zapewnić:) żadna przynależność do ziemskiej społeczności. Tylko Jezus, tylko Zbawiciel:) i duchowa przynależność do Jego świętego niezniszczalnego KOŚCIOŁA. dobrej nocy wszystkim i pokoju który przewyższa wszelki rozum

solansz napisałaś, ze nie bierzesz odpowiedzialnosci za wszystkich katolików, ale to papież- GŁOWA KK ogłosił dogmat, ze poza KK nie ma zbawienia. I jako nieomylny nakazuje wszystkim katolikom w to wierzyć i wyznawać i głosić. W bulli papieskiej \"Unam sanctam\" z 18 listopada 1302 r. papież Bonifacy VIII pisze: \"Wiara nas składnia do utrzymywania i wyznawania, że jest jeden Kościół, święty, katolicki i apostolski. My w niego wierzymy mocno i tę wiarę bez zastrzeżenia wyznajemy. Poza nim nie ma zbawienia ani odpuszczenia grzechów.\" Żeby nie pozostawić wątpliwości co do interpretacji tekstu bulii Bonifacy pisze niżej: ...Toteż oznajmiamy, twierdzimy, określamy i ogłaszamy, że posłuszeństwo Biskupowi Rzymskiemu jest konieczne dla osiągnięcia zbawienia Ale trzymając się ściślej tematu przyjrzyjmy się jeszcze Listowi Świętego Oficjum do Abpa Bostonu Cushinga z 1949 roku Należy wierzyć wiarą boską i katolicką (fide divina et catholica), w to wszystko, co jest zawarte w słowie Bożym napisanym lub też przekazanym [Tradycja ] i co Kościół podaje do wierzenia nie tylko za pośrednictwem uroczystego orzeczenia, lecz także zwyczajnego i powszechnienego nauczania jako przez Boga objawione. A zaraz w następnym zdaniu list głosi: Między tymi prawdami, jakie Kościół zawsze głosił i nigdy nie przestanie głosić, znajduje się również owo nieomylne orzeczenie, które nas uczy, że poza Kościołem nie ma zbawienia. Niżej zaś dokument stwierdza: Między poleceniami zaś Chrystusa wcale nie ostatnie miejsce zajmuje nakaz, abyśmy przez chrzest włączyli się w Ciało Mistyczne Chrystuse, jakim jest Kościół, i abyśmy byli złączeni z Chrystusem i Jego zastępcą, przez którego On sam w sposób widzialny rządzi swym Kościołem na ziemi. Dlatego nie zbawi się nikt, kto wiedząc że Kościół został mocą Boską ustanowiony przez Chrystusa, nie chce jednak poddać się Kościołowi lub odmawia posłuszeństwa Rzymskiemu Biskupowi, zastępcy Chrystusa na ziemi. Dokument ten stwierdza nadzwyczaj jasno, że posłuszeństwo \"Rzymskiemi Biskupowi\", papieżowi jest warunkiem koniecznym do osiągnięcia zbawienia. Papież jest jeden i jest on głową tylko Kościoła Rzymsko-Katolickiego, tak więc oczywistym wnioskiem jest, że nie będąc katolikiem, uznającym i posłusznym władzy papieża nie można osiągnąć zbawienia. Tak więc zarówno Święte Oficjum jak i Pius XII potępili tych, którzy fałszywie twierdzą, że można się zbawić w każdej religii. I oczywiście żaden inny papież nie może tego twierdzić, bo jest rzeczą nie do pomyślenia, żeby jeden papież potępiał drugiego za fałszywe twierdzenia. Jak widać Kościół Rzymsko-Katolicki głosił, że nie można się zbawić będąc w innej religii. Głosił, że każdy, kto nie uznaje zwierzchnictwa papieża zostanie potępiony, nie dostanie się do nieba, nie zostaną mu odpuszczone grzechy. Jeden z cytowanych dokumentów stwierdza, że \"należy wierzyć wiarą boską i katolicką, w to wszystko, co jest zawarte w słowie Bożym napisanym lub też przekazanym i co Kościół podaje do wierzenia nie tylko za pośrednictwem uroczystego orzeczenia, lecz także zwyczajnego i powszechnienego nauczania jako przez Boga objawione\". Kościół Katolicki musi więc się trzymać wszystkich swoich wcześniejszych nauk. Nie może ich później zmieniać, skoro twierdzi, że są natchnione, objawione przez Boga i nieomylne. Co więc myśleć o próbach łagodzenia stanowiska Kościoła Katolickiego w kwestii tego czy \"bracia odłączeni\" osiągną zbawienie? W co mają wierzyć katolicy, jeżeli ten sam kościół mówi jednocześnie, że poza nim można być zbawionym i że poza nim nie można być zbawionym? Czy z punktu widzenia zdrowego rozsądku i logiki można uczciwie i w zgodzie z własnym sumieniem uznać, że ktoś kto mówi sprzeczne rzeczy jest faktycznie nieomylny? Są dwie możliwości: albo rzeczywiście Kościół mówi sprzeczne rzeczy, a w takim razie nie jest nieomylny w sprawach wiary, a wtedy każdą z jego doktryn można podawać w wątpliwość, sprawdzać, pytać \"a dlaczego?\", \"a skąd to wiadomo?\", nie zgadzać się w różnych kwestiach itp.; albo też wypowiedzi dzisiejszych zwierzchników Kościoła są źle interpretowane i to co bierzemy za dobrą monetę w rzeczywistości znaczy to samo co dawniej: że poza Kościołem Rzymsko-Katolickim nie ma zbawienia. Tyle, że jest to powiedziane w sposób tyleż delikatny co zawiły, tak aby każdy mógł sobie to odczytać po swojemu. Jest jeszcze trzecia możliwość, którą większość ludzi wybiera: nie zastanawiać się nad tym i w ogóle nie myśleć za dużo. Niestety często tak bywa, że prawda jest przeciwieństwem świętego spokoju. Ale z drugiej strony gdzie prawda tam wolność. Papiez mówi: poza KK nie ma zbawienia. Czy ty solansz też tak uważasz? czy ty wattcher też tak uważasz? czy iftar też tak uważasz? czy pomarańczowy też tak uważasz? Czy Jezus Chrystus jest tylko Zbawicielem katolików? tak uważacie? uwazacie tak jak papież i inni hierarchowie KK? Czy Duch Swięty działa tylko w KK? tak uważacie? bądzcie szczerzy...i odpowiedzcie szczerze na to w kontekście: \"Ja jestem drogą prawdą i zyciem i nie ma innej drogi do Ojca jak tylko przeze Mnie\" - Jezus J 3:36 Bw \"Kto wierzy w Syna, ma żywot wieczny, kto zaś nie słucha Syna, nie ujrzy żywota, lecz gniew Boży ciąży na nim\" 1J 5:12 Bw \"Kto ma Syna, ma żywot; kto nie ma Syna Bożego, nie ma żywota.\" ja mam Jezusa, zbawił mnie, należę do Niego i wiem dokąd idę- do Domu Ojca i nikt z ludzi tego nie zmieni, bo nikt nie odlączy mnie od miłości Jezusa, Pana mojego :) Takie przekonanie i pewność zbawienia jako daru z łaski, za darmo daje Duch święty, wpis do Księgi życia uczynił ON MÓJ ZBAWICIEL JEZUS CHRYSTUS i z tego powodu moja radosć nigdy się nie skończy:)

czy katolicy są ekumeniczni twierdząc ze nie ma zbawienia poza Kk? Czy nazywanie protestantów odszczepieńcami" jest wyrazem miłości bliźniego i wyrazem ekumenizmu? czy ja tak odnoszę się do ludzi innych wyznań? Naprawdę tak odczytałaś z moich wypowiedzi?

iftar ja mówię o troszkę innym "ekumenizmie"- o duchowym, nie zmiemskim . Ekumenizm Rzymski oznacza jedność ziemskiego kościoła pod wodzą papieża, ja mówię o ekumenizmie duchowym pod wodzą Głowy- Jezusa Chrystusa

solansz o co ci chodzi, przecież to wy cały czas twierdzicie, ze my- poza KK 'odszczepieńcy" nie mamy prawa do Chrystusa, ani do zbawienia, bo Jezus działa tylko w Kościele Katolickim, ze my -protestanci nie idziemy za Jezusem? czy to stanowisko jest dla ciebie prawdziwe? Ja cały czas twierdzę, ze Jezus jest ponadkościelny i zna swoje dzieci i sobie wiernych oddanych uczniów. Jezus zbierze pszenicę do swojej stodoły, a kakol pójdzie na spalenie. Ale pozwolił rosnąć im razem.

Jezus jest Bogiem odwiecznym. Był od zawsze. Był przy stwarzaniu świata. Jezus nie jest stworzeniem.

iftar, ja zajmuję poprostu stanowisko wobec fałszywego swiadectwa w zwiazku z tym, ze katolicy piszą ze ci co nie należą do KK nie są Kościołem Jezusa Chrystusa. Zajmuję stanowisko bibilijne. Nie wiem, czy zauważyłaś ze można by go nazwać "ekumenicznym" czego zauważa sie niestety brak wśród wyznawców Rzymskiego Koscioła. Ja cały czas twierdzę ze Jezus ma swoich wybranych w wielu denominacjach, nie tylko w moim kościele, nie tylko w katolickim, ale On zna tych którzy są Jego w tych wielu kościołach . To katolicy twierdzą, ze tylko "u nas można być zbawionym", czy uważasz ze to prawda? Ze Jezus działa tylko w KK? ze Jezus opowie się TYLKO za KK? czy też KOSCIÓŁ to duchowa budowla tych którzy idą za NIM. Dlaczego nie potraficie się "podzielić" Jezusem? Zamykacie go tylko dla waszego Kościoła? Biblia mówi coś zupełnie innego , a ja bronię tego bibilijnego stanowiska. Mogłabym napisać, ze to KK atakuje protestantów, bo zabrania im "posiadania" Chrystusa. Ja z nikim nie walczę, ja piszę co jest bibilijne a co nie jest, co jest błedem i fałszem. Nie zabierajcie Chrystusa tylko dla siebie. ON jest Panem On jest KRÓLEM On jest BOGIEM, ponad wszestkimi. I zna owce swoje:):):)

Rz 1:23 Bw "I zamienili chwałę nieśmiertelnego Boga na obrazy przedstawiające śmiertelnego człowieka(...) ponieważ zamienili Boga prawdziwego na fałszywego i oddawali cześć, i służyli stworzeniu zamiast Stwórcy, który jest błogosławiony na wieki. Amen" blalalaaaaa, co dla ciebie oznacza oddawanie czci stworzeniu ? Bóg mówi, ze tacy ludzie pogrązyli się w ciemności, ci którzy w obrazach cześć oddają stworzeniu, osobie, człowiekowi. Bogu się to nie podoba.

12.05.2008] 21:42 iftar Żadna wspólnota chrześcijańska nie przypomina dziś wspólnot pierwszych chrześcijan znasz inne wspólnoty chrześcijan oprócz katolckiej? Spotykałaś się z tymi ludzmi? Byłaś na nabozeństwach w jakimś kościele ewangelicznych chrześcijan?

wattcher a kim byli Abraham, Izaak, Jakub, Dawid, Jonatan, Debora, Samson, Samuel, Jeremiasz, Izajasz, Rut, Ezdrasz, Ezechiel, Daniel i inni bohaterowie Starego Testamentu. Kim oni wszyscy byli?

Kościół katolicki bardzo się zmienił na przełomie wieków, dodano do czystego "przekazu apostolskiego" dużo nauk odmiennych od Słowa. Dziś KK nie jest takim jaki był za czasów pierwszych chrześcijan. Protestanc powrócili do tradycji pierwszych chrześcijan, powrócili do wierności Biblii i nauk apostolskich. Kościól powszechny jest więc powszechnym kosciołem wiernych którzy idą drogą apostołów i odrzucają niebibiline nauki. Tak na prawdę slowo "powszechny" oznacza- dla wszystkich, którzy uwierzyli.

te minki totalnie niezamierzone- ech te nawiasy i dwukropki :)

Judaizm – religia monoteistyczna, ukształtowana w II tysiącleciu p.n.e.; stanowi religię narodową Żydów. Jest też pierwszą religią abrahamową. Judaizm wywodzi się z wierzeń Hebrajczyków, którzy najprawdopodobniej wchodzili w skład koczowniczych plemion Habiru przybyłych do Syropalestyny zza Eufratu. Przechowywali oni tradycję o wędrówce Abrahama, którego uznają za swojego przodka z mezopotamskiego Ur do Kanaanu i przymierzu zawartym przez niego z Bogiem, który obiecał mu liczne potomstwo i we władanie kraj Kanaan. Znakiem tego przymierza stało się obrzezanie. Również przekazywano tradycje dotyczące potomków Abrahama (Awraham - אברהם): syna Izaaka (Icchak - יצחק), wnuka Jakuba (Jaakow - יעקב) (zwanego też Izraelem) Patriarchów m. inn Abrahama datuje się na około:(XXV-XXIV wiek p.n.e.

KOŚCIÓŁ Jezusa Chrystusa to duchowa budowla, lud wybrany, który składa sie z dusz ludzkich wyrwanych z ciemności do światłości. Nabyty drogocenną krwią Jego. Składa się z tych którzy uwierzyli w Niego, odwrócili sie od grzechów swoich, narodzili się na nowo dla Niego, na świadectwo tej wiary w Niego ochrzcili sie i zostali wpisani do Księgi Zycia Baranka. Ci sa Jego KOŚCIOŁEM Jest to DUCHOWY KOSCIÓŁ ponad wyznaniowy. ponaddenominacyjny, a On sam Jezus Chrystus jest GŁOWĄ TEGO KOSCIOŁA 1P 2:5 Bw \"I wy sami jako kamienie żywe budujcie się w dom duchowy, w kapłaństwo święte, aby składać duchowe ofiary przyjemne Bogu przez Jezusa Chrystusa. (6) Dlatego to powiedziane jest w Piśmie: Oto kładę na Syjonie kamień węgielny, wybrany, kosztowny, A kto weń wierzy, nie zawiedzie się. (7) Dla was, którzy wierzycie, jest on rzeczą cenną; dla niewierzących zaś kamień ten, którym wzgardzili budowniczowie, pozostał kamieniem węgielnym, (8) ale też kamieniem, o który się potkną, i skałą zgorszenia; ci, którzy nie wierzą Słowu, potykają się oń, na co zresztą są przeznaczeni. (9) Ale wy jesteście rodem wybranym, królewskim kapłaństwem, narodem świętym, ludem nabytym, abyście rozgłaszali cnoty tego, który was powołał z ciemności do cudownej swojej światłości\" Ef 1:22 Bw \"i wszystko poddał pod nogi jego, a jego samego ustanowił ponad wszystkim Głową Kościoła,\" Ef 5:23 Bw \"jak Chrystus Głową Kościoła, ciała, którego jest Zbawicielem.\" Kol 1:18 Bw \"On także jest Głową Ciała, Kościoła; On jest początkiem, pierworodnym z umarłych, aby we wszystkim był pierwszy,\" Lk 10:20 Bw \"Wszakże nie z tego się radujcie, iż duchy są wam podległe, radujcie się raczej z tego, iż imiona wasze w niebie są zapisane.\" Ap 20:12 Bw \"I widziałem umarłych, wielkich i małych, stojących przed tronem; i księgi zostały otwarte; również inna księga, księga żywota została otwarta(...) I jeżeli ktoś nie był zapisany w księdze żywota, został wrzucony do jeziora ognistego\" 1Kor 6:20 Bw \"Drogoście bowiem kupieni.\" 1P 1:19 Bw \"wiedząc, że nie rzeczami znikomymi, srebrem albo złotem, zostaliście wykupieni z marnego postępowania waszego, przez ojców wam przekazanego, lecz drogą krwią Chrystusa\" Ci odkupieni, nabyci cenną krwią, którzy uwierzyli, są Jego KOŚCIOŁEM, należą do Baranka i są wpisani do Jego Księgi Zycia:):):) On zna imiona tych którzy są zapisani w Jego Księdze. Tam mogą być ludzie z różnych denominacji koscielnych, nie tylko z Koscioła Katolickiego, z innych tym bardziej, On zna tych którzy są Jego, tam- w Księdze są Jego dzieci, wierni Bogu Ojcu, czyniący Jego wolę, Jego uczniowie:)

17:09 taisha77 blaaaaaaaaaaaaa ale to Stary testamnet a on sie nie liczy, nie sluchasz co mowi Kamelia? sprostowanie: nigdy nie napisałam ze Stary Testament się nie liczy. więc proszę nie pisać błędnych stwierdzeń. Co najwyżej mówiłam o zmianie Starego Przymierza na Nowe Przymierze łaski i przebaczenia przez wiarę w Jezusa Chrystusa i przez krew Jego. A są to dwie różne sprawy i nie należy ich mylić. 2Tm 3:16 Bw \"Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki, do wykrywania błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości,\" Stary Testament składa swiadectwo o Jezusie to Jego słowa: J 5:39 BT \"Badacie Pisma, ponieważ sądzicie, że w nich zawarte jest życie wieczne: to one właśnie dają o Mnie świadectwo.\"

Dzieje Apost.2(1) A gdy nadszedł dzień Zielonych Świąt, byli wszyscy razem na jednym miejscu. (2) I powstał nagle z nieba szum, jakby wiejącego gwałtownego wiatru, i napełnił cały dom, gdzie siedzieli. (3) I ukazały się im języki jakby z ognia, które się rozdzieliły i usiadły na każdym z nich. (4) I napełnieni zostali wszyscy Duchem Świętym, i zaczęli mówić innymi językami, tak jak im Duch poddawał. (...). (12) Zdumieli się wtedy wszyscy i będąc w niepewności, mówili jeden do drugiego: Cóż to może znaczyć? (13) Inni zaś drwiąc, mówili: Młodym winem się upili. (14) Na to powstał Piotr wraz z jedenastoma, podniósł swój głos i przemówił do nich: Mężowie judzcy i wy wszyscy, którzy mieszkacie w Jerozolimie! Niechże wam to będzie wiadome, dajcie też posłuch słowom moim. (15) Albowiem ludzie ci nie są pijani, jak mniemacie, gdyż jest dopiero trzecia godzina dnia, (16) ale tutaj jest to, co było zapowiedziane przez proroka Joela: (17) I stanie się w ostateczne dni, mówi Pan, Że wyleję Ducha mego na wszelkie ciało I prorokować będą synowie wasi i córki wasze, I młodzieńcy wasi widzenia mieć będą, A starcy wasi śnić będą sny; (18) Nawet i na sługi moje i służebnice moje Wyleję w owych dniach Ducha mego I prorokować będą. (19) I uczynię cuda w górze na niebie, I znaki na dole na ziemi, Krew i ogień, i kłęby dymu. (20) Słońce przemieni się w ciemność, A księżyc w krew, Zanim przyjdzie dzień Pański wielki i wspaniały. (21) Wszakże każdy, kto będzie wzywał imienia Pańskiego, zbawiony będzie. Zesłanie Ducha Świętego (Pięćdziesiątnica, gr. Pentacost) - to jedno z najważniejszych świąt w kościele związane z zstąpieniem Ducha Świętego pięćdziesiąt dni po Zmartwychwstaniu Jezusa. Dzień ten uznawany jest za początek Kościoła. Potocznie nazywany jest Zielonymi Światkami. Zstąpienie Ducha Świętego, zapowiedziane już w Starym Testamencie, ponownie zostało przepowiedziane już przez Jezusa podczas Ostatniej Wieczerzy: A Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec pośle w moim imieniu, On was wszystkiego nauczy i przypomni wam wszystko, co Ja wam powiedziałem (J 14,26) J 16:8 Bw Lecz ja wam mówię prawdę: Lepiej dla was, żebym ja odszedł. Bo jeśli nie odejdę, Pocieszyciel do was nie przyjdzie, jeśli zaś odejdę, poślę go do was. A On, gdy przyjdzie, przekona świat o grzechu i o sprawiedliwości, i o sądzie; (9) o grzechu, gdyż nie uwierzyli we mnie; (10) o sprawiedliwości, gdyż odchodzę do Ojca i już mnie nie ujrzycie; (11) o sądzie zaś, gdyż książę tego świata został osądzony. (12) Mam wam jeszcze wiele do powiedzenia, ale teraz znieść nie możecie; (13) lecz gdy przyjdzie On, Duch Prawdy, wprowadzi was we wszelką prawdę Bo nie będzie mówił od siebie, ale powie wszystko, cokolwiek usłyszy, i oznajmi wam rzeczy przyszłe\". Piotr powiedział Gdy to usłyszeli, przejęli się do głębi serca: \"Cóż mamy czynić, bracia?\" - zapytali Piotra i pozostałych Apostołów. Nawróćcie się - powiedział do nich Piotr - i niech każdy z was ochrzci się w imię Jezusa Chrystusa na odpuszczenie grzechów waszych, a weźmiecie w darze Ducha Świętego\" (Dz 2,37-38)

Nawet,gdy czasem cos mi sie wydaje,pamietam o zasadzie,ze Sedzia jest jeden.Aby kogos sadzic,trzeba byc w nim,a nie obok niego.Byc w kims,przejrzec kogos moze tylko Bog.(cyt wattcher) Bardzo mądrze napisałeś wattcher Wiec dlaczego osądzasz ludzi poza KrK? piszesz, ze nie mogą należeć do Koscioła Chrystusa. Sam wielokrotnie to czyniłeś? Dlaczego tak osądziłeś? A wiec jakie ja mam prawo mowic zle o kimkolwiek?Nie mam zadnego,( cyt wattcher) Bardzo podoba mi się Twoja ostatnia wypowiedz Więc dlaczego mówiłeś o mnie \"odszczepieniec\" ? dlaczego mówiłeś do Uli \"prostaczko\" 20:17 wattcher ulka--mowilem,prosilem cie prostaczko,bez krzty kultury dklej sie ode mnie.Teraz mowie.Odpieprz sie.Dotarlo? dlaczego nazywasz ludzi \"tępakami\", \"ciemniakami\" Stajesz ciemniaku po stronie swoich wlasnych wrogow i niszczysz to,co ja usiluje naprawic.- wattcher Ciebie dreamer-ignoruje-cyt wattcher dlaczego tak bardzo twoje wypowiedzi zaprzeczją sobie nawzajem. ? Dlaczego słowami mówisz o Bogu, o miłości , o szacunku, a za chwilę potrafisz tak rąbnąć ze uszy więdną, i dalej w takim stylu tkwisz? po co tak robisz, bluzgasz na ludzi pod innymi pomarańczowymi nikami, a potem wracasz do pisania o Bogu, choć już czasami nawet pod czarnym wattcherem, też nie przebierasz w słowach. Ktoś zauważył ze robisz krzywdę KK, myślę, ze to bardzo ważne słowa. skąd w tobie takie rozdwojenie? Zastanawiałeś się jak bardzo te gorzkie słowa są gorzkimi owocami życia? Myślisz ze Bogu się podoba to ze tak traktujesz innych ludzi? Czy narodziłeś się na nowo dla Chrystusa? Czy przeżyłeś to o czym Jezus mówił: \"musicie się na nowo narodzic, aby wejść do Królestwa Niebieskiego?\" Czy twoja stara \"natura? została \"ukrzyżowana\" już na zawsze? Aby grzech nie miał władzy nad twoim życiem? Aby życie było czyste, pełne dobrych owoców, błogosławione i takie jak Jemu się podoba? Tylko TRWANIE w NIM moze to zapewnić człowiekowi, bo: J 15:4 Bw \"trwajcie we mnie, a Ja w was. Jak latorośl sama z siebie nie może wydawać owocu, jeśli nie trwa w krzewie winnym, tak i wy, jeśli we mnie trwać nie będziecie. (5) Ja jestem krzewem winnym, wy jesteście latoroślami. Kto trwa we mnie, a Ja w nim, ten wydaje wiele owocu; bo beze mnie nic uczynić nie możecie. (6) Kto nie trwa we mnie, ten zostaje wyrzucony precz jak zeschnięta latorośl; takie zbierają i wrzucają w ogień, gdzie spłoną. (7) Jeśli we mnie trwać będziecie i słowa moje w was trwać będą, proście o cokolwiek byście chcieli, stanie się wam. (8) Przez to uwielbiony będzie Ojciec mój, jeśli obfity owoc wydacie i staniecie się moimi uczniami. (9) Jak mnie umiłował Ojciec, tak i Ja was umiłowałem; trwajcie w miłości mojej\" Tylko ten kto \"trwa\" w Słowie jego- trwa w Jezusie będzie wydawał DOBRE OWOCE. Ja ci zyczę wattcher jak najlepiej, wiem, ze Bóg cię kocha i chce zebyś swoją starą naturę zamienił na Chrystusową. Ale tylko TRWANIE W NIM- Jego Słowie i wiernosć Słowu Bozemu zapewni Ci to w 100% :) Ja kiedyś zanim poznałam mojego Zbawcę byłam osobą nie potrafiącą ujarzmić swoich emocji. Jezus przemienił agresję do ludzi w dobro, miłość, dobre pozytywne reakcję. On czyni cuda, które wręcz przekraczają nawet nasze oczekiwania. Niech Cię Bóg błogosławi Nie ma prawa ciebie osądzać, nie znam cię na codzień, tylko z tego forum, ale zastanawiam się poprostu ze można być trochę takim- dla Boga a trochę takim- niestety nie. Wiem, ze napisałeś kiedyś do mnie: \"Z tobą Kamelia skończyłem dyskusję\" , jeśli nie chcesz nie odpowiadaj tu na forum na te pytania, które zadałam...są przecież tylko dla Ciebie. Wszystkiego dobrego

:)