Kamelia

:):):) miałam piękne dni z Bogiem i z rodziną. Ostatni koncert ProChrist. Dom, maz, Zosia. Kwiaty na ogródku:) Wiec trochę mniej mnie było, ale ściskam Was mocno:) wszystkich. Ula i belaiza wyjaśniły wszystko z Łazarzem. Pan wskrzesił go z martwych, okazał w ten sposób swoją moc, ze dla Niego smierć nie istnieje, ze On zaglada poza zasłoną śmierci i jest w stanie dac życie, które było martwe, na nowo. Myślę , ze ta opowieść która była rzeczywista jest też wielką metaforą:) (którą pozdrawiam) Obrazem tego, że Jezus ożywia umarłego, wyciąga go ze swiata ciemności (z grobu) i każe mu wyjść do światła. Woła do łazarza: \"Łazarzu wyjdz na zewnątrz\", wyjdz z grobu, do nowego życia, do życia w swiatłosci, z Jezusem. Ewangelia podaje raz, że Łazarz uczestniczył w spotkaniu wiernych, kiedy to Maria - jego siostra wylała drogocenny olejek i namaściła Jezusa na pogrzeb. Poświęciła coś najcenniejszego dla Jezusa. Łazarz był wtedy z Jezusem i i Marią i z innymi. Wskazuje to na to, że po swoim zmartwychwstaniu Łazarz był z Jezusem, przebywał w Jego obecnosci, słuchał Jego słowa. Byl blisko.:):):) był blisko swojego Pana i Mistrza.:) Tego, który dał Mu szansę na nowe zycie. Poprzez to wydarzenie i ten obraz Jezus pokazuje, ze wzywa każdego czlowieka do wyjścia z ciemnego grobu swoich grzechów do światłości, do Niego ...a potem do ciągłego przebywania z Nim. Jezus często wykorzystywał sytuacje z rzeczywistości do ukazania wielu spraw z kilku stron. Raz po to by pokazac ze nie ma dla Niego rzeczy niemożliwej:):):) a poza tym sytuacja ta pokazuje nowe duchowe życie w swiatłosci. Ef 5:14 Bw \"Dlatego powiedziano: Obudź się, który śpisz, I powstań z martwych, A zajaśnieje ci Chrystus.\" :):):)

:):):)

przepraszam, nie chciałam wywołać burzy, to moja wina. Nie powinnam.... Wattcher, ja też kiedyś dostałam kubeł zimnej wody, ale już wczesniej zrozumiałam, ze czas porzucić ten gniew do ludzi i swoje dawne grzechy, odwróciłam sie od starego stylu zycia i powierzyłam swoje zycie Panu. On mi przebaczył, tak jak każdemu, który szczerze wyznaje zło które uczynił. I dziękuję ze mnie zmienił:) Pomarańczowa (y) masz rację..., można wstydzić się złej przeszlości, ale trzeba umieć porzucić zło i wytrwać w dobrym. Ale przekonałam sie ze JEZUS ma MOC, bo my ludzie często jej nie mamy. A wtedy kiedy ON ją ma to ON staje się naszą mocą by zyć w dobrym, życiu dla BOGA Dziękuję za kolejną lekcję pokory. - do pomarańczowego sumienia:) Wattcher ...tylko Biblia...nie gniewaj się. dla Ciebie

Prysnal czar- ja nie mam żadnego czaru wattcher. Kamelia zostala zdemaskowana. Czy ja noszę maskę? Czar to ma Jezus Chrystus ,obawiam sie ze prysnęła Twoja wiarygodnosć wattcher w związku z tym o czym pisałeś, to smutne, ze tak traktujesz ludzi. Tak nie wolno jak mówi się o Bogu, bo wtedy inni mówią, ze chrzescijanie sa złymi ludzmi. Nazywać siebie chrzescijaninem niesie z sobą wysoką odpowiedzialnosć za swoje słowa. Nie wolno Jezusa kochać słowami a do ludzi wyrażać się w ten sposób. Trzeba kochać nie słowami lecz sercem Przykro mi , ze natknęłam się na ten fragment, nie jestem stałą bywalczynią w politycznym świecie. Ale zagladałam tam czasami. Nie prowadzę politycznych dyskusji czasami taki kubeł zimnej wody na głowę watcher jest momentem w którym człowiek chce być inny. Powodzenia.Niech cię Bóg pobłogosławi i da NOWE ZYCIE. W NIM. 1J 4:20 Bw \"Jeśli kto mówi: Miłuję Boga, a nienawidzi brata swego, kłamcą jest; albowiem kto nie miłuje brata swego, którego widzi, nie może miłować Boga, którego nie widzi.\" napisałam tylko o schatynie i czachorze, juz nie będą wspominać o odszczepieńcach- jak mnie cały czas nazywasz i co tak łatwo Ci przychodzi. Słowa Jezusa odmieniają człowieka, bo On ma moc to wszystko odmienić. Przyjdz do Niego, a On zamieni calą Twoją zlosć na prawdziwą serdeczną miłość, do drugiego i nie będzie już dla Ciebie odszczepieńcem, ale bliźnim, bratem kimś, kogo należy szanować. Biblia to jedyny autorytet w chrzescijańskim świecie , pamiętaj.

Podobnie jak ty-kocham ludzi (cyt, wattcher) Mówisz ze kochasz Boga, kochasz Jezusa Chrystusa Bardzo bym chciala zeby to była prawda co mówisz Nie można mówić, że kocha się Boga a pisać w ten sposób: 02.04.2008] 00:55 wattcher Panie czachor.Jestem pod wrazeniem z powodu panskiego jestestwa i tym,kim moze Pan byc.Powala mnie to z nog.Wiesz Pan,Panie czachor ilu znam doktorow idiotow?Domysl sie Pan.Tak ze swoim watpliwym tytulem tos mi Pan nie zaimponowal..Panska wiedza wszechogolna mnie po prostu poraza.Na wypadek gdybys Pan chcial mi zdradzic kim Pan jestes,uprzedz mnie Pan,to sie przywiaze do krzesla,zebym upadajac nie zrobil siobie niczego zlego.Z Panskich wypowiedzi wnioskuje,zes pan komuch.Lub lewak.O niejakim shatynie nie bede sie wypowiadal ,bo to czlek nieco prymitywny i prostacki z wyksztalceniem slusarza,lub stolarza,o czym mozna sie przekonac czytajac to,czego nie wie,a o czym chcialby wiedziec. Ataki jego cwiercinteligenckiego ja sa wrecz zenujace,co Panu,jako Doktorowi,znawcy historii i wszechrzeczy, nie przeszkadza.Jak zatem widac-pomyliles Pan chyba doktora z ...konduktorem.Na tym koncze ta polemike. czy wszystkich innych kocha Pan Panie wattcher tak jak schatyna i czachora??? z forum Kaczki na Taczki co to człowiek może przeczytać na tym forum.:(:(:(:( jako komentarz napiszę tylko: 1J 4:20 Bw "Jeśli kto mówi: Miłuję Boga, a nienawidzi brata swego, kłamcą jest; albowiem kto nie miłuje brata swego, którego widzi, nie może miłować Boga, którego nie widzi."

Teraz kazesz mi poszukac fragment ustanowienia sakramentu pokuty po to,zeby utrudnic znalezienie prawdy.9 cyt wattcher) już ci pomogłam wattcher w odnalezieniu tych fragmentów. Przepraszam ze cię zdenerwowałam prośbą o znalezie ich, nie wiedziałam, ze to az tak trudne zadanie. Tym razem twierdzilas,ze nasz Kosciol przyjmuje do swych szeregow zboczencow,co jest oczywistym klamstwem( cyt wattcher) gdzie tak napisałam? Jezus ustanowil sw.Piotra glowa Kosciola.Jego Kosciola.Nastepca sw.Piotra jest Papiez.- podaj kiedy i gdzie Jezus tak ustanowił? Mowimy coprawda do Papieza Ojcze swiety,ale nie ma to znaczenia( cyt wattcher)- człowiea nazywanie Ojcem Swiętym myślsz ze nie ma znaczenia? Dla ciebie nie ma znaczenia? Kto jest Ojcem Swiętym? Myślisz ze dla Boga Ojca Swiętego ma to znaczenie?

nie zrozumiałaś mojego przykładu z tęczą:) albo udajesz ze nie wiesz o czym mówiłam. chcę zobaczyć jak On to robi.:) Jak rozszczepia się światło białe na pasma. Jak dzieją sie zjawiska które dziś nas zachwycają. Jest wiele takich zjawisk.

czy o te fragmenty pytaleś? Mam nadzieję ze odpowiedz jest wyczerpująca i dokładna. Inaczej już nie potrafię :)

ale ktoś dalej zapytal: 20:47 kamelio a jednak w biblii Jezus wyraźnie powiedział do apostołów:...komu odpuścicie grzecy będą odpuszczone..komu zatrzymacie będą zatrzymane.... więc..................? na co ja napisałam: 20:52 Kamelia (mk1974@interia.pl) Idea spowiedzi usznej pojawiła się dopiero około IV-V wieku n.e. w środowiskach monastycznych, początkowo w formie zwierzania się przełożonemu zakonu ze swych duchowych zmagań. Grzegorz VII (1073-85), sam zakonnik, próbował wprowadzić ją do kościoła, gdy stał się papieżem. Nakaz spowiedzi usznej wydał jednak dopiero "czwarty sobór laterański w roku 1215, "jak podaje katolicki katechizm. Cicha spowiedź grzechów do księdza zamiast do Boga została wprowadzona w 1215 r n.e. Odpuszczanie, o którym mówił Pan Jezus wiąże się z dyscypliną kościelną. Chrześcijanin, który otwarcie przekracza przykazania musi być napomniany, a jeśli trwa w grzechu usunięty, aby nie wystawiał reputacji kościoła na szwank, a kto się nawraca może być przyłączony. W tym celu każdy lokalny kościół otrzymał od Chrystusa autorytet odpuszczania i zatrzymywania, związywania i rozwiązywania: Mt. 18:15-18 „A jeśliby zgrzeszył brat twój, idź, upomnij go sam na sam; jeśliby cię usłuchał, pozyskałeś brata swego. Jeśliby zaś nie usłuchał, weź z sobą jeszcze jednego lub dwóch, aby na oświadczeniu dwu lub trzech świadków była oparta każda sprawa. A jeśliby ich nie usłuchał, powiedz zborowi; a jeśliby zboru nie usłuchał, niech będzie dla ciebie jak poganin i celnik. Zaprawdę powiadam wam: Cokolwiek byście związali na ziemi, będzie związane i w niebie; i cokolwiek byście rozwiązali na ziemi, będzie rozwiązane i w niebie.” Odpuszczanie grzechów stanowi atrybut Boga, a nie człowieka. 1J 1:9 Bw "Jeśli wyznajemy grzechy swoje, wierny jest Bóg i sprawiedliwy i odpuści nam grzechy, i oczyści nas od wszelkiej nieprawości." Mk 2:7 Bw ". Któż może grzechy odpuszczać oprócz jednego, Boga?" Lk 5:24 Bw "Lecz abyście wiedzieli, że Syn Człowieczy ma moc na ziemi odpuszczać grzechy"

potem zadano pytanie: i ja wiem ze o to ci chodziło w zwiazku z pokutą, 10.04.2008] 19:23 asdasd Kamelio a co powiesz na: Weźmijcie Ducha Świętego! Komu odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane” (J 20,22-23). Czy to akurat nie dotyczy spowiedzi i księdza, który odpuszcza? na co ja napisałam: 10.04.2008] 19:36 Kamelia (mk1974@interia.pl) Mk 2:7 Bw ". Któż może grzechy odpuszczać oprócz jednego, Boga?" Lk 5:24 Bw "Lecz abyście wiedzieli, że Syn Człowieczy ma moc na ziemi odpuszczać grzechy" nigdzie w Biblii nie jest napisane ze mamy wyznawać grzechy przed kimkolwiek. Jedni drugim to co innego niż kapłanowi. Jeśli ja zgrzeszę przeciwko komuś to temu komuś wyznaję grzechy. Najpierw temu przeciwko któremu zawiniłam a potem Bogu. nawet w modlitwie Ojcze nasz ,,,,, jest napisane : "I odpuść nam nasze winy jako i my odpuszczamy naszym winowajcom" ja mam odpuścić grzechy np, sąsiadowi, który ukradł mi jabłka z sadu. gdy on przyjdzie prosić mnie o przebaczenie. 1J 1:9 Bw "Jeśli wyznajemy grzechy swoje, wierny jest Bóg i sprawiedliwy i odpuści nam grzechy, i oczyści nas od wszelkiej nieprawości." Ef 4:32 Bw "Bądźcie jedni dla drugich uprzejmi, serdeczni, odpuszczając sobie wzajemnie, jak i wam Bóg odpuścił w Chrystusie." mamy wzajemnie odpuszczaś sobie jeśli by chodziło tu o spowiedz uszną do księdza to on też powinien mi (wzajemnie powiedzieć swoje grzechy) to nie o to chodzi, Bóg chce aby wyznawać winy przeciwko bliźniemu, temu któremu wyrządziliśmy krzywdę, jeśli on potrzebuje naszego przebaczenia (odpuszczenia), bo Bóg nam odpuścił grzechy wiec dlaczego mu mamy nie odpuścić bliźniemu. O tym też mówi przypowieść o dwu sługach i darowanych długach. Znacie? 19:43 Kamelia (mk1974@interia.pl) poza tym spowiedz na ucho do księdza została wprowadzona ponad 1000 lat od czasu pierwszych chrzescijan, wcześniej nie znano takich praktyk, więc te słowa na pewno nie mogły dotyczyć spowiedzi, bo pierwsi uczniowie tego nie czynili dołożyłąm jeszcze do tego link: o spowiedzi Kamelia (mk1974@interia.pl) http://jezusdlaciebie.ovh.org/grzechy.html tu więcej o spowiedzi i o bezpośrednim wyznawaniu grzechów Bogu

najpierw zapytałeś mnie o ten fragment trzykrotnego potwierdzenia :"Tak miłuję Ciebie" przez Piotra,łącząc go z pokutą, na co ja napisłam: czy ten fragment chciałeś powiązać z pokutą???? ze spowiedzią???? Nie pomyliłeś się????? i potem wyjaśniłam o czym mówi ten fragment, bo nie o pokucie 10.04. godz. 16.36

Zacytuj Kamelio ten fregment z Biblii,w ktorym Jezus pyta po trzykroc Piotra,czy Go miluje.Jak myslisz?Czego on wg ciebie dotyczy?Skoro zgodnie z tym,co piszesz,nie wierzycie w sakrament pokuty,czyli spowiedz sw? (cyt wattcher) J 21:15 Bw "Gdy więc spożyli śniadanie, rzekł Jezus do Szymona Piotra: Szymonie, synu Jana, miłujesz mnie więcej niż ci? Rzekł mu: Tak, Panie! Ty wiesz, że cię miłuję. Rzecze mu: Paś owieczki moje." (16) Rzecze mu znowu po raz drugi: Szymonie, synu Jana, miłujesz mnie? Rzecze mu: Tak, Panie! Ty wiesz, że cię miłuję. Rzekł mu: Paś owieczki moje. (17) Rzecze mu po raz trzeci: Szymonie, synu Jana, miłujesz mnie? Zasmucił się Piotr, że mu po raz trzeci powiedział: Miłujesz mnie? I odpowiedział mu: Panie! Ty wszystko wiesz, Ty wiesz, że cię miłuję. Rzecze mu Jezus: Paś owieczki moje. (18)

to samo mogłabym powiedzieć to Tobie, nie rozumiem jak mozna mieć tak zamkniete oczy na PRAWDĘ(cyt. maała) ale ja mówilam wattcherowi o PRAWDZIE BIBILJNEJ, ty mówisz o swojej prawdzie. To ogromna różnica. wattcher masz już ten fragment o pokucie i sakramencie spowiedzi? pomóc...?

ale z ogromną przyjemnością odpowiem Ci jeszcze raz.

Kamelio.Niestety-po prostu klamiesz proszę, nie mów fałszywego swiadetwa przeciwko swojemu bliźniemu, nie czytasz uważnie odpowiadałam na takie pytania

o podaj ten fragment dokładnie, który mówi o ustanowieniu pokuty? spowiedzi?

wattcher - spójrz, jak mozesz zobaczyć: Mt 7:21 Bw "Nie każdy, kto do mnie mówi: Panie, Panie, wejdzie do Królestwa Niebios; lecz tylko ten, kto pełni wolę Ojca mojego, który jest w niebie." wolą Ojca watter jest modlitwa do stworzenia? czynienie medalików i traktowanie ich jak talizmanów? tworzenie obrazów i posągów ze złota i srebra wołanie do nich, i modlenie się w ubielbieniu do figur czy martwych kamiennych posągów? przenieniesienie boskiej czci na człowieka ,papieża? klękanie przed nim, ba: nazywanie go Ojcem Swiętym wbrew Bozemu Słowu: Mt 6:9 Bw " Ojcze nasz, któryś jest w niebie, " "Nikogo nie nazywajcie ojcem, bo jeden jest Ojciec wasz , ten który jest w Niebie" Ilu jest zatem ojców Swiętych? dwóch? i nie nazywaj tego atakiem na KK, kocham tych ludzi ale nie potrafię zrozumieć jak bardzo można mieć przysłonięte oczy na prawdę. To kolejna próba otworzenie twoich oczu TYLKO NA SŁOWO, TYLKO NA WOLĘ OJCA, który jest w Niebie.

12.04.2008] 12:20 wattcher kamelia ma w sobie wiare.ten Dar Bozy.jednak bladi,bedac odszczepiencem o kurka... odszczepieńcem, od czego? od kogo? Bo na pewno nie od BOGA i od JEGO Słowa. nigdy nie unikam zadnych odpowiedzi a niejednokrotnie szanowny wattcherze udzielałam ci ich po kilka nawet razy, pamiętam dokładnie:) Sprawdziłeś dokładnie swoje przekonania katolickie w swietle Bożego Słowa??? nie boisz się, ze mozesz być odszczepieńcem od GŁÓWNEGO PNIA ŻYCIODAJNEGO DRZEWA JAKIM JEST JEZUS. Zweryfikowałeś swoje poglądy i swoje tradycje w oparciu o Biblię? Każdy dogmat i każdy obyczaj???? Bo jeśli jedno jest fałszywe- to trzeba odrzucić całość.

Oto moje epitafium: Ja tu tylko gniję powtórzę: smutne i bez nadziei sa twoje wypowiedzi. Nie musisz zgnić . Jezus żyje:) Hi 19:25 Bw "Lecz ja wiem, że Odkupiciel mój żyje i że jako ostatni nad prochem stanie! (26) Że potem, chociaż moja skóra jest tak poszarpana, uwolniony od swego ciała będę oglądał Boga. (27) Tak! Ja sam ujrzę go i moje oczy zobaczą go" :):):):):) jestem człowiekiem nadziei w odróżnieniu od smutnej wizji zgnicia w grobie.

ważniejsze niż "szkiełko i oko" jest jak mówił Mały Książę : niewidoczne dla oczu:):):)

wolę to oglądać w Bożym wykonaniu:) w znacznie większych rozmiarach :) niż z rozpylacza. :):):), który sama jako dziecko robiłam w szkole.

Nie możesz ani z nim pogadać, ani go dotknąć. Ja z nim gadam, a On mi odpowiada:) :) :) rozwiązał już niejeden mój problem i odpowiedział na niejedno moje pytanie. Czasami robi to przez Ducha świętego i wiem, ze to pochodzi od Niego, a czasami przez Słowo które daje w danej określonej chwili, która jest dokładną odpowiedzią na zadany problem, często przez sytuację i wydarzenie i ma się tą pewność która daje pokój przewyzszajacy wszelką wątpliwość. Bóg dział na rozne sposoby i róznymi metodami. Ale trzeba mieć myśli i całą swą miłosć skierowaną dla NIEGo, swoja otwartość i wierność. A On nie pozostaje głuchy:):):) wiem to z doświadczenia.:) dla ciebie będzie to zbieg okolicznosci, przypadek...ale dla mnie to Bozę odpowiedzi zgodne z JEGo wolą. Są drobnostki i są wielkie rzeczy jest mnóstwo ludzkich doświadczeń z Bogiem. Ale obawiam sie ze gdy nawet przykład ze zmartwychwstaniem pastora był nieudowodniony naukowo...więc cóż.... Wiara jest darem .... Albo się Go ma lub zamiast tego ma się zatwardziałe na Boga serce.

jestem dzieckiem Boga:) i wcale nie zartowałam z tym rozszczepianiem światła:) ...jak Ty to zrobiłeś Tato, ze świat jest taki piękny??? jak stwarzałeś kolory???? Pewnie moje pytania to nic takiego w porównaniu z tym, co będziemy mogli oglądać:) a najwięszym szczęsciem będzie przebywanie w Bozej obecności:) Ap 2:7 Bw "Kto ma uszy, niechaj słucha, co Duch mówi do zborów. Zwycięzcy dam spożywać z drzewa żywota, które jest w raju Bożym." Ap 21:7 Bw "Zwycięzca odziedziczy to wszystko, i będę mu Bogiem, a on będzie mi synem." Ap 3:5 Bw "Zwycięzca zostanie przyobleczony w szaty białe, i nie wymażę imienia jego z księgi żywota, i wyznam imię jego przed moim Ojcem i przed jego aniołami." Ap 2:11 Bw "Kto ma uszy, niechaj słucha, co Duch mówi do zborów. Zwycięzca nie dozna szkody od drugiej śmierci." u Boga Ojca w Jego ramionach...na Jego kolanach :):):) Ap 3:21 Bw "Zwycięzcy pozwolę zasiąść ze mną na moim tronie, jak i Ja zwyciężyłem i zasiadłem wraz z Ojcem moim na jego tronie."

a na końcu tego planu jest Królestwo Boze dla tych którzy z NIm chcą przebywać całą wiecznosć. :):):) Cieszę się bo zapytam Tatę jak robi się tęczę:) a ON pokaże mi jeszcze wiele innych fascynujących Bożych sekretów:):):) Nie wiem, czy zdajecie sobie sprawę ze Królestwo Boze już teraz jest odczuwalne pośród tych którzy idą za NIm. Zapraszam na nabozeństwo:) Lk 17:21 Bw "ani nie będą mówić: Oto tutaj jest, albo: Tam; oto bowiem Królestwo Boże jest pośród was." Emanuell= Bóg z nami:) Mt 18:20 Bw "Albowiem gdzie są dwaj lub trzej zgromadzeni w imię moje, tam jestem pośród nich." powiedział Jezus.

A może wiedział ale chciał być tak uczciwy i lojalny wobec stworzonej istoty ludzkiej, ze dał wolną wolę? jest konsekwentny w ustanowieniu swoich praw. Jest sprawiedliwy. ale nie zostawił Cię bez wyjścia, dał Jezusa. własnie po to. Bóg po prostu nie może zmienić ustalonej zasady po to, by uchronić człowieka przed cierpieniem. W takim przypadku Bóg stoi przed decyzją dopuszczenia by ktoś cierpiał, albo pozbawienia ludzkości wolnej woli i znaczenia. Oczywistym jest, że lepszym jest zachowanie dla nas wolności, godności i znaczenia niż ich utratę na rzecz zachowania nas przed ograniczonym w czasie cierpieniem. Nasza pozycja nie różniłaby się wtedy od innych stworzeń. Konsekwentnie więc, sprawa naszego cierpienia nie jest związana z Bożą dobrocią i mocą, lecz z kwestią naszej wolności i znaczenia. Człowiek buntując się przeciw Bogu, złamał ustanowione przez Niego prawa. Sprowadził w ten sposób na ziemię zniszczenie i stało się to pomimo, że Bóg kocha nas i nie chciał by kiedykolwiek coś takiego nastąpiło. Bóg kochając nas nie pozbawia nas naszego znaczenia przez manipulowanie prawami natury, które ustanowił dla naszego dobra na samym początku. więc raz jeszcze: Bóg stworzył człowieka na swoje wyobrażenie, obdarzył go wolną wolą, która nadała człowiekowi szczególnego znaczenia. Człowiek niewłaściwie wykorzystał swą wolność, przez co sprowadził chaos i zniszczenie na ziemię. Rezultaty podejmowanych przez człowieka decyzji, mogą wpływać na innych ludzi w tym i zupełnie niewinnych. Stąd też obecność cierpienia na ziemi jest wynikiem upadku człowieka a nie słabości Boga lub braku Jego miłości. Znaczenie człowieka realizuje się w tym ze jego decyzje powodują ściśle określone rezultaty. Konsekwencje ludzkich decyzji zależą od stabilności środowiska w którym człowiek przebywa, wymagają więc prawa jako zasady a nie cudu. Bóg ustanowił prawa rządzące wszechświatem dla naszego dobra, wolności i znaczenia. Obecnie Bóg nie może zmieniać tych praw po to by powstrzymać ograniczone w czasie cierpienia. Bo ma plan doprowadzenia do końca biegu historii tak jak na początku to ustanowił. Jest konsekwentny Bóg nie sprowadza nieszczęść, ani nie chce ich obecności, lecz też nie może sprawiedliwie większości z nich usunąć nie pogwałcając wolności i znaczenia człowieka. Bóg kocha nas i dlatego przygotował drogę wyjścia poprzez Jezusa Chrystusa dla wszystkich ludzi - wliczając w to i ciebie, umożliwiając ponowny powrót do właściwej z Nim społeczności