Kamelia

to było dziś jedyne zapytanie do mnie: 20:13 [zgłoś do usunięcia] solansz wklejam jeszcze raz Nie miał na myśli żadnego symbolicznego swojego Ciała czy symbolicznej Krwi Chrystus, kiedy zapowiedział ustanowienie przedziwnego Sakramentu swojej obecności. Powiedział: "Ciało moje jest prawdziwym pokarmem, a Krew moja jest prawdziwym napojem." (J 6,55). Słuchacze nie mogli inaczej, jak tylko w sensie ścisłym zrozumieć tę naukę, dlatego, jak mówi św. Jan, sprzeczali się między sobą, mówiąc: "Jak On może nam dać (swoje) ciało do spożycia?" (J 6,52). Jezus, Nauczyciel Prawdy, nie dał żadnych dodatkowych wyjaśnień, aby rozwiać ewentualne pomyłki lub mylne rozumienie Jego słów. Nie udzielił ich nawet swoim wybranym uczniom, którym zwykle wyjaśniał na osobności niezrozumiałe przypowieści (por. Łk 8,9). Zamiast wyjaśnienia usłyszeli słowa: "Czyż i wy chcecie odejść?" (J 6,67). Jezus dał im przez to do zrozumienia, że dobrze pojęli Jego naukę ci, którzy odeszli, bo faktycznie nie mówił o symbolicznym, lecz o realnym i prawdziwym swoim Ciele i Krwi pokarmie eucharystycznym nie zgadzasz sie z Jezusem??? To jego słowa

jeśli tym razem uciekniesz i znowu nie odpowiesz uznam, ze nie masz odwagi nic napisać na ten temat. Ja jestem w stanie udzielić ci odpowiedzi- jeśli będę umiała na każde twoje pytanie.

ale na jakie nie odpowiedziałam? Ty unikasz tych 2 już od kilku dobrych dni. Dlaczego? Bądz odwazna i zmierz sie z tym o co pytam. Ja odpowiedziadam zawsze na pytania. Jeśli coś ominęłam- przypomnij mi.

to jak , odpowiesz solansz na 2 pozostałe pytania do ciebie?

http://www.bereanie.private.pl/tekst.php-numer=26554.htm

23) Ja bowiem otrzymałem od Pana to, co wam przekazałem, że Pan Jezus tej nocy, kiedy został wydany, wziął chleb (24) i dzięki uczyniwszy połamał i rzekł: To jest Ciało moje które za was będzie . Czyńcie to na moją pamiątkę! (25) Podobnie, skończywszy wieczerzę, wziął kielich, mówiąc: Ten kielich jest Nowym Przymierzem we Krwi mojej. Czyńcie to, ile razy pić będziecie, na moją pamiątkę! (26) Ilekroć bowiem spożywacie ten chleb albo pijecie kielich, śmierć Pańską głosicie, aż przyjdzie. 1 kor.11

a co to dla ciebie oznacza: 6:63 Bw "Duch ożywia. Ciało nic nie pomaga. Słowa, które powiedziałem do was, są duchem i żywotem," tak - to jest Jego ciało i Jego krew przelana na Golgocie. Tak samo jak Jezus jest DROGĄ PRAWDĄ I ZYCIEM jego SŁowa są duchem- nie ciałem, czyli nie materią, ale wartością symboliczną jak brama, woda, swiatło. J 6:35 Bw "33) Albowiem chleb Boży to ten, który z nieba zstępuje i daje światu żywot. (34) Wtedy rzekli do niego: Panie! Dawaj nam zawsze tego chleba! Odpowiedział im Jezus: Ja jestem chlebem żywota; kto do mnie przychodzi, nigdy łaknąć nie będzie, a kto wierzy we mnie, nigdy pragnąć nie będzie." J 8:12 Bw "A Jezus znowu przemówił do nich tymi słowy: Ja jestem światłością świata; kto idzie za mną, nie będzie chodził w ciemności, ale będzie miał światłość żywota." J 10:7 Bw "Wtedy Jezus znowu powiedział: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam, Ja jestem drzwiami dla owiec."

Janiu , Biblia wyrażnei zakazuje takiego spożywania- o jakim ty mówisz. Nie ma u nas jakiś przygodnych pijaczków. Taka mała ilość wina jest spożywana z czcią i wdzięcznoscą dla Pana. Kto pije niegodnie ten poniesie tego konsekwencje: 1Kor 11:27 Bw "Bierzcie, jedzcie, to jest ciało moje za was wydane; to czyńcie na pamiątkę moją. (25) Podobnie i kielich po wieczerzy, mówiąc: Ten kielich to nowe przymierze we krwi mojej; to czyńcie, ilekroć pić będziecie, na pamiątkę moją. (26) Albowiem, ilekroć ten chleb jecie, a z kielicha tego pijecie, śmierć Pańską zwiastujecie, aż przyjdzie. Przeto, ktokolwiek by jadł chleb i pił z kielicha Pańskiego niegodnie, winien będzie ciała i krwi Pańskiej. (28) Niechże więc człowiek samego siebie doświadcza i tak niech je z chleba tego i z kielicha tego pije. (29) Albowiem kto je i pije niegodnie, nie rozróżniając ciała Pańskiego, sąd własny je i pije. człowiek sam siebie doświadcza, bada, czy może godnie przystąpić do wieczerzy. Czy jest pojednany z bratem czy z siostrą, czy go sumienie nie oskarża w jakiejś kwestii. Czy jakiś grzech go nie obciaża- sam musi to rozsadzic w własnym wnętrzu. Tylko osoby ochrzczone przystępują do wieczerzy. Tak też było w czasach apostolskich, gdy wierzący ochrzczeni chrześcijanie zbierali się na modlitwie i łamaniu chleba.

Jezus mówił o sobie ze jest chlebem, ze jest bramą, ze jest drogą, ze jest swiatłem, ze jest wodą życia. Móił, ze jest PRAWDZIWYM chlebem i PRAWDZIWĄ WODĄ ZYCIA Wszystkie te słowa mówił pokazując ludziom symbolicznie KIM jest. Przez chleb i wino pokazał co uczynił dla człowieka. Chleb złamane ciało, wino przelana krew. Tak jak jest prawdziwą bramą do nieba i zgadzam się z Jego SŁowem , tak jak jest dla mnie PRAWDZIWYM CHLEBEM. Nie jest bochemnkeim chleba ale jest chlebem życia. Słowa jego są duchem i należy je duchowo rozsądzać. Ciało w tym nie pomaga. J 6:63 Bw "Duch ożywia. Ciało nic nie pomaga. Słowa, które powiedziałem do was, są duchem i żywotem," Zgadzam się z każdym Jego Słowem. 1Kor 2:14 Bw "Ale człowiek zmysłowy nie przyjmuje tych rzeczy, które są z Ducha Bożego, bo są dlań głupstwem, i nie może ich poznać, gdyż należy je duchowo rozsądzać."

mówiąc o sobie jako chlebie Jezus powiedział: J 6:63 Bw "Duch ożywia. Ciało nic nie pomaga. Słowa, które powiedziałem do was, są duchem i żywotem," SŁowa o chlebie jako swoim ciele są duchem- w duchowym wymiarze- symbolem na Pamiątkę Jego ofiary dla ludzi. Jeśli będziesz mi nadal ublizać solansz zgłoszę cię do zbanowania bo łamiesz regulamin, który mówi, ze nie wolno używać obelg wzgledem innych rozmówiców, wiesz o tym?

Robisz idiotkę z siebie wiesz o tym- solansz. A to do czego było? do komunii pod 2 postaciami, czy tak poprostu masz ochote an używanie obelg względem mnie? Co takiego ci zrobiłam?

w USA są zbory po kilka tysięcy wiernych na 1 nabozeństwie i komunia jest pod 2 postaciami. na naszym nabozeństwie jest ok 350 osób i komunia jest pod 2 postaciami. O jakim stukaniu kieliszkami mówisz? zastanów się. Jezus powiedział bierzcie i jedzcie. Bierzcie i pijcie. Na moją pamiątkę. To kwestia POSŁUSZEŃSTWA. Wymigiwanie sie z tego w zwiazku z ilościa ludzi jest jakimś absurdalnym tłumaczeniem nieposłuszeństwa Bogu.

czy dawanie komunii ludziom pod 1 postacią nie jest świętokradztwem? skoro Jezus nakazał: Mt 26:27 Bw "Potem wziął kielich i podziękował, dał im, mówiąc: Pijcie z niego wszyscy;" J 6:54 Bw "Kto spożywa ciało moje i pije krew moją, ten ma żywot wieczny, a Ja go wskrzeszę w dniu ostatecznym." J 6:56 Bw "Kto spożywa ciało moje i pije krew moją, we mnie mieszka, a Ja w nim."

Pytanie do katolików: czy w waszych kościołąch ksiądz NA KAZDEJ mszy daje ludziom komunie pod 2 postaciami tak jak nakazał Jezus??? czy tylko pod 1 postacią- opłatka??? Jak to jest w waszych kościołach? w moim koscile katolickim do którego chodziłam ZAWSZE był tylko opłatek. Jak to jest w waszych parafiach????

pomimo, ze ta odpowiedz jest przepełniona złośliwym wrednym tonem odpowiem, choc nie czuję sie zobowiazana w takim przypadku: nie odpowiedziałaś mi na 3 pytania o które prosiłam. wklejałaś tylko teksty o eucharystii, ale to nie były odpowiedzi na moje proste pytania. i potrafię czytać, ale obawiam ze się ze ty unikasz odpowiedzi na moje niewygodne pytania. Powszechnie wiadomo, ze ludzie dostają tylko opłatek a ksiądz wypija wino. U ciebie jest inaczej? czy zawsze ksiądz moczy opłatek w winie i daje każdemu człowiekowi który podchodzi do komunii? z moich katolickich praktyk z umoczeniem opłatka w winie spotykałam się tylko podczas 1 komunii. W każdy następny dzień- czyli wszystkie dni był tylko opłatek. nie musisz być taka złosliwa, jeśli nie chcesz mi odpowiadać to przecież ja nie zmuszam cię do nieczego. Zadaję bardzo proste pytania. sugerujesz ze chrzescijanie którzy dotykają chleba czynia to z mniejsza czcią? Jezus podawał chleb uczniom ( do rąk) i mówił do nich : bierzcie i jedzcie. a mogłabyś jeszcze odpowiedzieć na 2 pozostałe pytania: 1. gdy nauka papieża - zwierzchnika którego podobno postwił Jezus- jest sprzeczna z nauczaniem Jezusa to co wybierzesz zwierzchnika czy Jezusa, Słowo Boga czy naukę ludzką??? 2. gdzie mogę znalezć w Biblii poparcie dla tych nauk??? ogłoszonych przez papieży za obowiązujace i ważne- czyli powinny być zgodne z nauką SŁowa Bozego: Oto te dogmaty: http://forumzn.katalogi.pl/Dogmaty_KK_sprzec zne_z_Bibli%C4%85-t9903.html

???

???

21:34 [zgłoś do usunięcia] Kamelia (mk1974@interia.pl) i co solansz? jak będzie z tymi 3 pytaniami. Jak zwykle wtedy zwiewasz? jak już kilkakrotnie cię o to pytam. Nie poddaję się tak szybko. Czekam dziś, pewnie zajrzę jutro zeby zobaczyć czy mi odpowiedzialaś, potem pojutrze i będę ci przypominac o tych 3 pytaniach ok? I popojutrz, jakbyś była zajęta, i jeszcze po kilku dniach ci przypomnę...ok?

i co solansz? jak będzie z tymi 3 pytaniami. Jak zwykle wtedy zwiewasz? jak już kilkakrotnie cię o to pytam. Nie poddaję się tak szybko. Czekam dziś, pewnie zajrzę jutro zeby zobaczyć czy mi odpowiedzialaś, potem pojutrze i będę ci przypominac o tych 3 pytaniach ok? I popojutrz, jakbyś była zajęta, i jeszcze po kilku dniach ci przypomnę...ok?

oj, przepraszam teraz już 3 pytania: spożywasz wino według zalecen Pana? : "Pijcie z niego WSZYSCY" my tak czynimy- na Jego Pamiątkę, zgodnie z Jego wolą to czekam na odpowiedzi na te 3 pytania

nawiązujesz ze mną dyskusję solansz mówiąc ze nie chesz już nic do mnie pisac- tak na marginesie, ale sama nie odpowiadasz na moje pytania, które ja tobie zadałam. Piszesz o Zwierzchnikach, ale pomyśl- w nawiazaniu do pytań które zadawałam wcześniej jak ci zwierzchnicy- których- podobno ustanowił Jezus moga ustalac na synodach dogmaty, które są sprzeczne z Jego Słowem. Czy Jezus ustanawaił by ludzi którzy zaczną głosić coś czego Jego SŁowo wyraźnie zabrania-??? stoi w sprzeczności. Ponawaim więc, wyjaśnij mi zgodnosć z Biblią dogmaty KK które przeczą nauce bibilijnej. Podejmij sie tego zadania, to już kolejna prosba moja w tym temacie do ciebie;. Oto te dogmaty: http://forumzn.katalogi.pl/Dogmaty_KK_sprzeczne_z_Bibli%C4%85-t9903.html i kolejne pytanie które wciąż zadaję: gdy nauka papieża - zwierzchnika którego podobno postwił Jezus- jest sprzeczna z nauczaniem Jezusa to co wybierzesz zwierzchnika czy Jezusa, Słowo Boga czy naukę ludzką??? Jezus nie stawia ludzi na czele swojego koscioła którzy głoszą cos co nie zgadza się z Jego wolą. Zawsze podkreśla w Biblii- posłuszeństwo Jemu. coś co nie pochodzi od Niego jest ludzką nauką a nie wolą Boga więc kosciół nauczający czegoś poza Jego wolą - logicznie nie jest Jego kościołem. a teraz poproszę o odpowiedzi na te 2 zadane pytania.

spożywasz wino według zalecen Pana? : "Pijcie z niego WSZYSCY"

tak , juz mnie przyzwyczaiłas, ze tylko brzydko umiesz, nic nowego

Pozwól ze w związku z sekciarstwem zacytuje pewnego człowieka z innego forum: Zawsze jest podkreślane, co zresztą już tu pisałem, że naszym Zbawicielem jest Jezus a nie taki czy inny kościół. Co więcej, też pisałem tu, że jeśli ktoś mówi ci że tylko w jego kościele jest zbawienie, to uciekaj od niego. To sekciarz. jest jeden w twoim kościele który uważa sie za nieomylnego i który uwaza ze jesgo kościól jest jedynym warunkującym zbawienie - ten w Watykanie. To jest typowo sekciarskie. Więc zanim na drugi raz zarzucisz mi sekciarstowo to dobrze rozejrzyj się dookoła siebie i w swoim podwórku.

Jezus ma rację w Swoim Słowie, a to co napisałam nie jest brednią tylko Jego wolą. Jeśli Jego wolę nazywasz brednią to ...zacznij się obawiać o swój los gdy staniesz przed jego Tronem. Zycze ci wszystkiego dobrego, ale jeśli się mylisz to marny Twój los... Bezpiecznie jest stanąć po stronie Jego Słowa nie po stronie ludzkich nauk sprzecznych z Jego Słowem.