kasiako80

To zawsze strona wnosząca skargę powodową opłaca cały proces. Z reguły jest to równowartośc pensji oosby, która wnosi pozew. II instancja równiez wiąże się z opłatami - ale niestety nie wiem w jakiej wysokości.

RybkaWanda - to strona która składa skarge powodową podaje świadków. Cztery osoby to wystarczająca ilość. Co do świadka, który jest chory - można go wycofać a w to miejsce podać innego lub w szczególnych przypadkach taka osoba może zostać przesłuchana we własnej parafii. Sędzia zarządza, gdzie mają być przesłuchani ci, dla których z powodu odległości, choroby czy innej przeszkody jest niemożliwe lub trudne przybyć do siedziby trybunału (kan. 1558). Gdyż to Trubunał jest właściwym miejscem przesłuchania świadków. Częstą praktyką sądów kościelnych w Polsce jest przesłuchiwanie świadka w jego parafii przez jego własnych duszpasterzy. Oczywiście, jest to możliwe, lecz w wielu wypadkach niewskazane lub wręcz szkodliwe dla sprawy i należy miec to na uwadze. Pamiętaj że książa w kościołach nie bardzo interesują się tymi tematami (zresztą spróbuj dowiedzieć się czegoś o unieważnieniu u księdza w parafii a przekonasz się... no chyba że trafi się jakiś wyjątek). Do tega nie ukrywajmy książa są raczej przeciwni takim praktykom (tzn. stwierdzeniu nieważności małżeństw) - wydaje mi się, że księża pracujący w Trybunałach sa bardziej obyci z tym tematem i lepiej by oni przeprowadzali przesłuchania. Pozdrawiam

Gingger - bardzo nieliczne sprawy trafiają do Watykanu...tzn. do unieważniane sa poprzez Dyspensę Papieską. Obawiam się, że żona Twojego Partnera może zwyczajnie oszukiwać go - tym bardziej jeśli On nie zna się zupełnie na rzeczy i nie wie jak odbywa się sprawa. Do tego nigdy nie jest tak że jedna strona dostaje wszystkie dokumenty, ponieważ to co ma trafić do niego jest wysyłane do niego a to co do niej wysyłane jest do niej. Nie ma tutaj mowy o jakimkolwiek przekazywaniu sobie dokumentów!! Co do płatności - rzeczywiście zapłata za proces należy do strony która składa skargę pwodową. W wyjątkowych sytuacjach można starać się aby zapłata została zniesiona ( z reguły związnae z trudną sytuacją finansową). Unieważnienie dostają obie strony - przy czym tak jak w przypadku Kamila czasami jedna ze sttron może dostać wyrok z klauzulą o której pisałam nieco powyżej. Pozdrawiam

Kamilu - więc teraz ja chętnie skorzystam z pomocy :-) Niebawem czeka mnie przesłuchanie u psychologa (równiez w Warszawie). Mógłbyś powiedzieć jak mniej więcej to wygląda, ile trwa i jakiego rodzaju pytania padają ?? Z góry bardzo Ci dziękuję :-)

W wyrokach Trybunałów Kościelnych niejednokrotnie dołączana jest klauzura w postaci zapisu: Strona (strony) nie mogą zawrzeć sakramentalnego małżeństwa, bez zgody właściwego ordynariusza miejsca, po konsultacji z biegłym sądowym”. Z pisemną prośbą o uchylenie klauzury powinna Pani zgłosić się do właściwego Trybunału Kościelnego. W prawie kanonicznym określenie Ordynariusz stosuje się również m.in. do Biskupa Diecezjalnego.

GRTAULACJE Kamilu :-) Oby wszystkim tak dobrze się powiodło !! Książeczkę wysyłam dla RybkiWandy ;-) Pozdrawiam

Danka74 - bardzo Ci dziękuję za inforamcję :-) Wierzę, że wszystko pójdzie dobrze. Tobie oczywiście również życzę powodzenia!!

Dor - przesuchanie świadków odbyło się we wrześniu 2008, a dokładnie wczoraj dostałam wezwanie na wspomniany już styczeń 2009 na przesłuchanie u psychologa. Dodam że moja sprawa toczy się w Warszawie.

Ech.. a ja wreszcie mam wyznaczaną datę przesłuchania u biegłego psychologa - 21 styczeń 2009 r. Teraz czekam z niecierpliwością :-) Pozdrawiam wszystkich.

Magdan82 - nie ma znaczenia jak napisana będzie skarga, może być i odręcznie - przecież wartość takiego dokumentu jest taka sama :-)

Nimfa- poniżej podstawa prawna z KOdeksu Kanonicznego odnośnie miejsce prowadzenia sprawy: Kan. 1673 - W sprawach o nieważność małżeństwa, które nie są zarezerwowane Stolicy Apostolskiej, właściwe są: 1° trybunał miejsca, w którym małżeństwo zostało zawarte; 2° trybunał miejsca, w którym strona pozwana ma stałe lub tymczasowe zamieszkanie; 3° trybunał miejsca, w którym strona powodowa ma stałe zamieszkanie, jeżeli obydwie strony przebywają na terytorium tej samej Konferencji Episkopatu, i wikariusz sądowy stałego zamieszkania strony pozwanej, po jej wysłuchaniu, wyraża na to zgodę; 4° trybunał miejsca, na którym faktycznie trzeba będzie zbierać większość dowodów, jeżeli wyrazi na to zgodę wikariusz sądowy stałego zamieszkania strony pozwanej, który wcześniej powinien ją zapytać, czy nie zgłasza czegoś, co należałoby wyłączyć. Pozdrawiam

Skoro są osoby zainteresowane pytaniami ja dorzucę coś od siebie: PYTANIA DO STRON: I. GENERALIA 1. Nazwisko i imię, imiona rodziców, data i miejsce urodzenia, wyznanie, wykształcenie, zawód, seria, nr dowodu tożsamości, przez kogo wydany. 2. Czy Strona jest osobą wierzącą i praktykującą? Jak często uczęszcza na niedzielną Mszę św.? Kiedy była ostatnia spowiedź i Komunia św.? 3. Czy Strona była karana sądownie za krzywoprzysięstwo lub fałszywe zeznania? 4. Czy Strony są po rozwodzie cywilnym? Z czyjego powództwa? Z czyjej winy orzeczono rozwód? 5. Czy Strony ze swego małżeństwa mają dzieci? Ile? 6. Czy Strony związały się z inną osobą w związku cywilnym? Z kim? Od kiedy? Czy też żyją same? II. SPECIALIA 7. Kiedy, gdzie i w jakich okolicznościach Strony się poznały? 8. Czy Strony w narzeczeństwie darzyły się sympatią, czy były za sobą? Jak traktowały swoją znajomość? Kto bardziej dążył do spotkań wzajemnych, do zawarcia małżeństwa? Kto pierwszy zaproponował jego zawarcie? 9. Czy Strony podjęły w narzeczeństwie pożycie cielesne? Kto do tego pierwszy dążył? 10. Kiedy, gdzie i w jakich okolicznościach odbyły się oświadczyny, zaręczyny? Kto był przy nich obecny? Czy wypływały one ze wspólnej chęci zawarcia małżeństwa? 11. Ile lat miały Strony decydując się na zawarcie małżeństwa? Jakie Strony miały zajęcie, pracę, wykształcenia, warunki materialne? 12. Czy któraś ze Stron utrzymywała bliskie kontakty z inną osobą? Czy może była związana uczuciowo z inną kobietą czy mężczyzną? 13. Czy Strony w czasie narzeczeństwa rozmawiały na temat swego przyszłego małżeństwa? Pożycia w nim? Jak to widziały? Czy były zgodne w swych poglądach na małżeństwo? Czy poglądy te były zgodne z wiarą i moralnością chrześcijańską? 14. Jak wyglądały przygotowania do ślubu, wesela? Kto zapraszał gości? Czy Strony chętnie czyniły przygotowania do ślubu? 15. Jaką opinią cieszyły się Strony w swoim środowisku? Jaki miały stosunek do rodziców, do siebie nawzajem? Jakiego usposobienia i charakteru były Strony? Czy były zdolne podjąć zadania i obowiązki wynikające z zawarcia małżeństwa? Czy były zdolne do małżeństwa fizycznie i psychicznie, osobowościowo? Czy też były jakieś braki, niedomogi? Jakie? 16. Jakim człowiekiem w okresie przedślubnym była strona pozwana (powodowa)? Co o sobie mówił (a), jaki miał (a) charakter? Czy chciał (a) tego małżeństwa szczerze i prawdziwie? 17. Jakie ustalenia przed ślubem podjęli Państwo? Czy była mowa o ustaleniach materialnych, majątkowych, jeśli tak, to jakie były to ustalenia? 18. Czy Strony ślubowały szczerze i prawdziwie, dobrowolnie i świadomie, bez przymusu, z intencją zawarcia swego małżeństwa do końca życia? Czy stawiały może jakieś warunki zawierając małżeństwo? Jakie i dlaczego? Czy może wykluczały ze swego małżeństwa nierozerwalność, wierność, prawo do pożycia małżeńskiego? Czy któraś ze stron nie działała podstępnie, nie zakrywała czegoś przed drugą stroną? 19. Czy po zawarciu małżeństwa Strony zamieszkały razem? Gdzie? U kogo? Jak układało się ich wspólne życie zaraz po ślubie? Jakie warunki miały Strony - materialne i mieszkaniowe? 20. Czy bezpośrednio po ślubie Strony okazywały sobie przywiązanie i miłość? Jak i czy podejmowały swoje zadania i obowiązki wynikające z zawartego małżeństwa? Kto ich nie podejmował i dlaczego? Jaka była atmosfera w domu i małżeństwie Stron? 21. Czy po ślubie małżeństwo było dopełnione? Czy Strony współżyły fizycznie? Czy były jakieś problemy w tej materii? 22. Jak długo po ślubie trwało zgodne pożycie Stron? Od kiedy w małżeństwie Stron zaczęły pojawiać się kłótnie i nieporozumienia? Na jakim tle powstawały? Kto je wszczynał i dlaczego? 23. Co było bezpośrednią przyczyną rozejścia się Stron? Kto pierwszy odszedł? Czym to motywował i co go skłoniło? 24. Czy były próby pogodzenia się Stron? Kto je podejmował? Dlaczego nie odnosiły żadnego skutku? Kto nie chciał zgody? Dlaczego? 25. Czy ma Pan (i) coś do dodania do swoich zeznań? 26. Czy potwierdza Pan (i) swoje zeznania przysięgą i podpisem? PYTANIA DO ŚWIADKÓW: I. GENERALIA 1. Nazwisko i imię, imiona rodziców, data i miejsce urodzenia, wyznanie, wykształcenie, zawód, nr dowodu tożsamości, przez kogo wydany. 2. Czy jest Pan (i) osobą wierzącą i praktykującą? Kiedy była ostatnia spowiedź i Komunia św.? 3. Kim jest Pan (i) dla Stron? 4. Czy jest Pan (i) świadom (a), że po złożeniu przysięgi religijnej należy mówić prawdę? Czy Pan (i) zdaje sobie sprawę z konsekwencji krzywoprzysięstwa? 5. Czy pouczał ktoś Pana (ią) jak i co ma zeznawać przed Sądem Kościelnym w niniejszej sprawie? 6. Czy był (a) Pan (i) karany (a) sądownie za krzywoprzysięstwo? 7. Czy z powodu zeznań obawia się Pan (i) jakiegoś grożącego zła? 8. Od jak dawna zna Pan (i) Strony? Czy spotykał (a) się Pan (i) z nimi przed i po ślubie? Skąd zna Pan (i) okoliczności kojarzenia się małżeństwa Stron, jego przebieg. Czy z własnej obserwacji, czy z opowiadań innych? Kogo? II. SPECIALIA 9. Co Pan (i) sądzi o moralności, prawdomówności i religijności Stron? Czy można wierzyć ich zeznaniom? Czy nie byliby skłonni do kłamstwa lub krzywoprzysięstwa w sprawie o nieważność ich małżeństwa? Czy zasługują na miano wiarygodnych? 10. Czy Strony były lubiane w swoich środowiskach, czy byli wiarygodni, czy umieli zawierać przyjaźnie? 11. Jaki był stosunek Stron do ich rodziców? 12. Czym charakteryzowały się Strony jeśli chodzi o ich temperament, uczucia, charakter? 13. Kiedy, gdzie i w jakich okolicznościach Strony poznały się? Jak przebiegał okres narzeczeński? Czy Strony były za sobą, darzyły się sympatią, uczuciem miłości? 14. Czy Strony były zadowolone z tej znajomości, chciały ją podtrzymywać i zawrzeć dobrowolnie małżeństwo? 15. Kiedy, gdzie i w jakich okolicznościach odbyły się zaręczyny (oświadczyny)? Kto był na nich obecny? Czy wypływały one z miłości? 16. Jak długo trwał okres narzeczeński? Jak często narzeczeni spotykali się? 17. Jak Pan (i) sądzi, czy Strony w czasie narzeczeństwa planowali swoją przyszłość? Czy Pan (i) coś o tym słyszała? 18. Kto pierwszy zaproponował małżeństwo? Jak odnosiła się do tego druga Strona? 19. Czy słyszał (a) Pan (i) jak strony wypowiadały się na tematy religijne, jaki był ich stosunek do spraw wiary, czy wiedzieli czym jest małżeństwo, jaka jest rola małżonków? 20. Czy Strony były zdolne od strony fizycznej, psychicznej, osobowościowej do zawarcia małżeństwa i podjęcia istotnych obowiązków małżeńskich? Czy niczego nie ukrywały przed drugą stroną? Czy nie działały podstępnie, nieszczerze? 21. Czy planowali mieć dzieci, czy czasami ich nie wykluczali? 22. Czy kiedykolwiek strony zdradzały to, że są w okresie narzeczeństwa niezadowoleni z siebie? 23. Czy wiadomo Panu (i), że strony poczyniły jakiekolwiek ustalenia odnośnie spraw materialnych? Jeśli tak, to czego one dotyczyły? 24. Czy strony stawiały sobie warunki, co do przyszłości pożycia w małżeństwie? 25. Czy wykluczały strony jakiś element lub przymiot małżeński? 26. Czy Strony były szczere zawierając małżeństwo? Może coś ukrywały przed sobą? Jeśli tak, to co? 27. Jak wyglądały przygotowania do ślubu i wesela? Czy Strony czyniły je chętnie z zaangażowaniem, radością? Kto zapraszał gości? 28. Czy Strony ślubowały szczerze, prawdziwie, świadomie i dobrowolnie z intencją pożycia do końca życia? Czy chciały zawrzeć małżeństwo zgodnie z nauką Kościoła? 29. Jak wyglądał ślub i wesele? Jak zachowywały się Strony? 30. Gdzie po ślubie Strony zamieszkały? Czy to była ich wspólna decyzja czy tylko jednej ze Stron? Jak układało się ich pożycie małżeńskie? Czy po ślubie Strony okazywały sobie miłość, wzajemne przywiązanie? 31. Jak Pan (i) sądzi, czy strony po zawarciu małżeństwa zmieniły się? Czy stały się bardziej agresywne, aroganckie? 32. Jak Pan (i) sądzi, czy strony właściwie podejmowały swoje zadania i obowiązki wynikające z zawartego małżeństwa? 33. Czy doszło do współżycia w małżeństwie? Jeśli nie, to dlaczego? Jaka była przyczyna braku współżycia? 34. Od kiedy i na jakim tle zaczęły powstawać między Stronami nieporozumienia małżeńskie? Jak długo po ślubie trwało zgodnie pożycie małżeńskie Stron? 35. Kiedy po raz pierwszy mówiono o rozejściu się? W jakich okolicznościach? Co zarzucały sobie Strony? Dlaczego ostatecznie Strony rozeszły się? Kto pierwszy odszedł? 36. Co zdaniem Pana (i) spowodowało, że Strony rozeszły się i zerwały wspólnotę małżeńską? Co było tego powodem, przyczyną? Kogo należy za to winić? 37. Czy były między Stronami próby pogodzenia się? Kto je podejmował? Dlaczego nie przyniosły żadnego rezultatu? 38. Czy uważa Pan (i), że Strony zawarły ważnie przed Bogiem i Kościołem swoje małżeństwo? Co zdaniem Pana (i) może stanowić przyczynę ewentualnej nieważności małżeństwa Stron? 39. Czy wiadomo Panu (i), że strony spotykały się jeszcze z kimś, gdy byli już małżeństwem? Czy darzyli uczuciem miłości inną osobę, tzn. czy byli uczuciowo związani z osobą trzecią? 40. Czy ma Pan (i) coś do dodania do swoich zeznań? 41. Czy potwierdza Pan (i) swoje zeznania przysięgą i podpisem?

Jokate - przyznam szczerze, że zdrada już w trakcie małżeństwa nie jest powodem do stwierdzenia nieważności małżeństwa. Chyba że Twój partner ma też inne powody o których tutaj nie piszesz... Pozdrawiam

Danka74 - ja wykreśliłam jednego ze świadków kiedy byłam na przesłuchaniu (w moim przypadku chodziło o to, że podałam na świadków m.in. dwóch braci - a w sumie wystarczało przesłuchanie jednego, bo drugi nie wniósłby nic nowego do sprawy). Myślę więc, że spokojnie będziesz mogła zrobić podobnie i do tego podać kogoś w zastępstwie. Pozdr

Danka74 rzeczywiście źle Cię zrozumiałam. Bardzo przepraszam.

Danka74 - uważam, że nie ma to najmniejszego wpływu. Do tego osoba, która będzie Twoim świadkiem na ślubie a jednocześnie świadkiem w procesie z pewnością nie będzie poytana o takie rzeczy. Może być zapytana o powiązanie z Tobą, ale jak się domyślam jest to jakas Twoja bliska koleżanka czy też przyjaciółka i tyle w są dzie wystarczy. Pamiętajmy też o tym że sprawa dotyczy tak naprawde przeszłości a nie chwili obecnej. Śmiało możesz brać ślub nie zwlekając - ja też wzięłam ślub cyw. w trakcie procesu :-) Powodzenia i szcześcia na nowej drodze życia.. ;-) Kasiako80

Sumal i jeszcze jedno... zawsze można odwrócić sytuację i powiedziec jak mężczyna może się wiązać z kobietą która jest po stwierdzeniu nieważności (kobiety też bywają stoną wina). To nie jest złośliwość - nie odbieraj tak tego ;-) a ludzie się zmianiają, bez pozytywnego myślenia świat nie zaszedłby daleko.... Pozdrawiam, życząc wszystkim powodzenia i wiary w ludzi :-)

Suaml - tu nie chodzi o napaść :-) Chodzi o to, że Prawnik mógłby czasem odpowiedzieć na pytania tu padające a dotyczące czystej teorii, przebiegu procesu, czasu trwania pewnych spraw w sądzie kościelnym, ich kolejności. Nie chodzi o konkretne porady w konkretnych sprawach a o sprawy bardzo ogólne. To nie jest miejsce na szczegółowe porady - zgadzam się z tym. Powtórzę - chodzi mi o czystą TEORIĘ. Przepraszam jednocześnie jeśli ktoś poczuł się prze to urażony - nie to było moim celem. Cieszę się jednak że Prawnik zadeklarował że w wolnych chwilach czasem coś napisze - to miłe z jego strony :-) Pozdrawiam

Mirage - nie wiem dokładnie w którym momencie jest Twój chłopak...więc poniżej nieco teorii - co dzieje się od chwili ogłoszenia akt - Po ogłoszeniu akt i zamknięciu postępowania dowodowego sędzia powinien wyznaczyć odpowiedni okres czasu na przedstawienie obron lub uwag (kan. 1601). Obrony i uwagi mogą przedstawić strony. Sędzia musi jednak zażądać uwag obrońcy węzła małżeńskiego i rzecznika sprawiedliwości, jeśli występuje on w sprawie (por. kan. 1434 i 1606). Po wzajemnym przekazaniu sobie pism obrończych i uwag, każdej ze stron wolno przedłożyć odpowiedzi, w ciągu krótkiego czasu wyznaczonego przez sędziego. Po dyskusji sprawy, sędzia posiada wystarczające dane, aby wydać wyrok. Opracowanie ostatecznego wyroku składa się z trzech faz: przygotowanie, dyskusja i redakcja wyroku. Wyrok powinien być wydany nie później niż w ciągu miesiąca od dnia, gdy sprawa została rozstrzygnięta, chyba że w trybunale kolegialnym sędziowie dla ważnej przyczyny wyznaczyli dłuższy okres czasu (kan. 1610 § 3). Wyrok powinien być jak najszybciej ogłoszony, ze wskazaniem środków, przy pomocy których można go podważyć; nie posiada on żadnej mocy prawnej przed ogłoszeniem, chociażby część rozstrzygająca została, za zezwoleniem sędziego, podana do wiadomości stron (kan. 1614). Pozdrawiam

Jestem bardzo czepiającą się osobą ... zamiast tłumaczyć się mógł Pan (Prawnik-Kornat) komuś odpowiedzieć... Ja niczego nie żadam, nie mam do tego prawa... ; wnisoki niech wyciągnie każdy z osobna. Pozdrawiam

K.S. jeszcze jedno, jeśli chodzi o powód ksiądz ma zapewne dobre rozeznanie ale... chyba nie powinien przesądzać już o końcu sprawy. Powód jak kazdy inny, u Ciebie to przymus, bojaźń szacunkową i symulacja zgody małżeńskiej. Nieco więcej możesz poczytać tutaj: http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TA/TAI/pr_malzenskie_05.html

KKreseczko- Ile orzeczeń o nieważności małżeństwa zapada rocznie w całej Polsce, trudno oszacować. Nie bada tego Instytut Statystyki Kościoła Katolickiego, nie zbiera takich danych także Biuro Prasowe Episkopatu. Nie wszystkie diecezje upubliczniają dane. „ W roku 2002 w całym Kościele katolickim w trybunałach pierwszej instancji zakończono ponad 56 tys. spraw o orzeczenie nieważności małżeństwa. W przypadku 46 tys. z nich wydano takie orzeczenie” artykuł z numeru 28/2005 Gość Niedzielny Jeśli sprawa zostaje przyjęta jest to z pewnością pierwszy dobry krok, natomiast to nie przesądza o ostatecznym wyroku  Wiadomo nie da się napisać wszystkiego w skardze powodowej i dopiero zgłębienie sprawy i przesłuchania dają całkowity obraz na podstawie którego można wnioskować. Co do adwokatów… ja mam mieszane uczucia i moim zdaniem każdy może sobie poradzić sam. Ja od początku zajmuję się sama swoją sprawą i nie napotkałam nic skomplikowanego, czego nie potrafiłabym sama zrobić czy napisać. Moim zdaniem adwokat to zbędny wydatek zwłaszcza jeśli jest się przekonanym o nieważności swojego małżeństwa. Już to kiedyś napisałam … adwokat może służyć do naciągania prawdy… takie jest moje zdanie (sorry, nie umniejszając nikomu, nie chcę nikogo urazić - to moje prywatne zdanie)

K.S. - Jeśli w ciągu miesiąca od złożenia skargi powodowej sędzia nie wyda dekretu, mocą którego dopuszcza lub odrzuca skargę, strona zainteresowana może domagać się, by sędzia wypełnił swoje zadanie; jeśli mimo to sędzia milczy, to po upływie bezużytecznie dziesięciu dni od złożenia prośby,uważa się skargę za przyjętą (kan. 1506).W przypadku, gdyby jednak sędzia nadal milczał i nie podejmował żadnych czynności procesowych, można przeciwko niemu podjąć dodatkowe czynności, zwracając się do jego przełożonego (najczęściej będzie to biskup diecezjalny), domagając się wypełnienia jego obowiązków (por. kan. 1457). W sytuacjach wyjątkowego zaniedbania obowiązków sędzia powinien być sprawiedliwie ukarany (por. kan. 1389 § 2)

vivulek - ja niestety takiej wiedzy nie posiadam ale.... Drogi Panie Prawnik-Kornat dlaczego nie pojawiła się tu jeszcze Pana odpowiedź ? Na moją zaczepną notkę odpowiedział Pan niezwłocznie a tu ... Myślę, że wypowiem się w imieniu wszystkich - dajęmy Panu szansę i czekamy dziś ... jeśli nie, proszę nie ponawiać swoich wpisów o rzekomej chęci niesienia pomocy. Pozdrowienia dla vivulek z życzeniami zmiany wyroku ;-) P.S. Książeczka do sumal oczywiście wysłana.

Prawnik-Kornat - cieszę się że tak Pan pisze i że nie uraziłam Pana. Teraz tylko czekam na Pańskie odpowiedzi na pytania które się tu pojawią. Pozdrawiam, kasiako80