Aja

Była o tym dyskusja na forum z 2 tygodnie temu. I forum podzieliło się na 2. Tych co przy swierzym transferze nie mieli Estrofemu. I tych co mieli. I w obu grupach były takie co zaszły i nie zaszły. Nie udało nam się też ustalić roli estradiolu w drugiej fazie cyklu, czyli w tym wypadku po punkcji która zastępuje jakby owulację. I czy jest tak bardzo potrzebny dalej czy bardziej progesteron. Bo nawet relacje z tego co moeili lekarzy były różne. Więc nadal nie wiem jak to jest. Może to zależy od konkretnego przypadku czy kobieta potrzebuje Estrofemu po punkcji czy nie. Ja mam pco i nigdy po punkcji Estrofemu nie dostałam. Za to przy krio transferxe na cyklu sztucznym zawsze.

Czy masz wskazania czy nie to nie wyniknie w toku przebiegu procedury. Żeby to sprawdzić trzeba zrobić dodatkowe badania, dość drogie badania. Dlatego część lekarzy po prostu przepisuje i tyle. Na wszelki wypadek. Do heparyny robi się badania na trombofilie oraz przepływy na tętnicach macicznych. I te sa jaszcze znośne cenowo. Do enkortonu robi się badania immunologiczne. I tych jest masa, przeróżnych, np. nk z krwi, nk w macicy, cytokiny, zespół antyfosfolipidowych, wszystkie przeciwciała przeciw plemników itd. nie wiem czy kir i Ana też w to nie wchodzi. A na pewno wymieniłam mniej niż połowę tego co można zbadać. Więc sama rozumiesz.

Też mam tyłozgięcie. I to chyba dość duże bo ogólnie mam mocno cofnięta miednicę i kat w kręgosłupie 90 stopni między kością krzyżowa a kręgami guzicznymi, więc mi kuper sterczy jak u kaczki. Ale przy żadnym z 5 transferów lekarz nie narzekał na jakiekolwiek trudności. Więc to różnie bywa.

Enkorton ma za zadanie obniżyć twoja odporność i sprawić żeby organizm nie zaatakował zarodka, uznając go za ciało obce. Heparyna bierze się po to, by zmniejszyć ryzyko zakrzepów, które mogłyby utrudnić zarodkowi rozwój przez niedokrwienie. Tak w telegraficznym skrócie. Generalnie to nie jest to wskazane dla wszystkich, tylko jak ma się wskazania. Ale część lekarzy daje na kilka dni na wszelki wypadek.

To akurat cechą uczkinu pozytywną, że tu się nie czeka. Jak można coś robić, w sensie że niea przeciwwslazan medycznych, to robią. Procedura za procedura. Nie karzą przyjść za 3 miesiące bo nie ma miejsc chwilowo. Tylko cisną. Do przodu. Wszystko dzieje się bardzo szybko. Minus jest taki że pacjentów jest wielu i często się czeka. Również czasami się czeka bo np. zaczął się poród i lekarz utknął na oddziale i nie zszedł o 8 do poradni tylko o 9.... Ale bez przesady. Do przeżycia. Co do udania się za pierwszym razem to jest różnie. Jednym się udaje. Drugim nie. Trzeba się zawsze nastawiać na tą próbę. A będzie co będzie. Statystycznie za pierwszym razem szansę są ok. 30%. To mniej więcej tyle samo co przy pierwszym cyklu starań naturalnych. W normalnych warunkach też nie wszyscy zachodzą w ciążę od razu w pierwszym cyklu kiedy się starają. Więc głowa do góry. Pamiętaj że in vitro to nie jest sposób na usprawnienie naturalnego zajścia w ciążę. Tylko szansa dla tych, którzy naturalnie nie mogą. Bo dużo osób na początku popełnia ten błąd myśląc, że skoro nie udaje się naturalnie no to zdecyduje się na in vitro i się uda. Bo on vitro to pewniak. Nie. On vitro to sposób żeby szansę takich osób jak my z 0 lub blisko tego, urosły do 30-50%

Jeśli są dojrzałe to powinni je zamrozić na później. Chyba że podpisała zgodę na oddanie ich do adopcji. Ale co klinika to inne obyczaje, więc poprosi ich zapytaj. 4 zapłodnione komórki to dobry wynik. Mi lekarze zawsze mówili że z 6 zapladnianych komórek 2-3 zarodki to standard. Więc trzymaj za nie kciuki. Aby się pięknie rozwijały. Nie wiem jaki u was pro byłem, bo jeśli z nasieniem to kluczowa jest 4 doba. Jeśli po stronie kobiety to różnie to bywa. Mi raz zapłodniła się wszystkie 6 komórek, ale przetrwały do 5 doby tylko 3. A za innym razem z 8 komórek zapłodniło się tylko 5, ale za to wszystkie przetrwały. Więc to bardzo różnie bywa. Bądź dobrej myśli.

Pierwszy raz słyszę takie określenie. Powiedział coś więcej o tej zmianie. Mam nadzieję że to nic strasznego i zniknie razem z okresem. A poza tym jakieś konkrety?

Moje zarodki czekają na mnie w uczkin. Warszawa Starynkiewicza. To państwowa (na NFZ) poradnia leczenia niepłodności która robi też in vitro. Już komercyjnie. Więc faktycznie część wizyt i zabiegów które służą ogólnie leczeniu i diagnozowaniu niepłodności, a nie tylko w in vitro, można załatwić na fundusz, np histeroskopie czy część wizyt kontrolnych. Dofinansowania miałam około 6 500 do każdej procedury. Plus refundacja części leków. No i tam nie ma żadnych embrioglue, scratching i innych atrakcji czy dodatkowych procedur. Może z tego to wynika....

Pewnie jest. Ale to i tak wysoki wynik.

Ja miałam z nim przyjemność tylko 2 razy, ale dużo dziewczyn mówiło że jest fajny i dokładny i rzetelny i "że mu się chce". A główny kierownik projektu im vitro na Starynkiewicza śmieje się, że jeszcze chwila i go wygryzie, bo jest dobry w tym do robi. Więc chyba jesteś w dobrych rękach. Uczkin jest specyficzny. Musisz to wziąć pod uwagę. To nie prywatna klinika. Tylko państwowa instytucja z komercyjna usługa. Więc jest trochę inaczej niż większość dziewczyn ci tu opiszę. Co do słabego nasienia to nie wiem co mają do zaoferowania bo u nas nasienie pierwsza klasa. Na pewno z urzędu u wszystkich jest robione icsi. Ale nie wiem czy oferują dodatkowe procedury. Do niedawna nie było nic typu embrioglue czy scratching endometrium. Więc przy plemnikach też mogą nie mieć. Ale mieli ostatnio coś wprowadzać więc może się to już zmieniło. Choć oni tam ogólnie są dość oporni na wszelkie nowinki i ulepszacze. A bardziej skupiają się na tym co jest sprEdzone i wiadomo że daje efekt. Nie oceniam. Piszę jak jest. Nie wiem co jeszcze chciałabyś wiedzieć. Pytaj.

Jeśli obwód brzucha na wysokości pepka jest większy niż 10 cm to idź do lekarza, nie czekaj. Jeśli to 3-5 cm. To chyba możesz jeszcze chwilę poczekać. Faktycznie wygląda to jak objawy zespołu hiperstymulacyjnego. Zwłaszcza jeśli siusianie jest skompe. A to by znaczyło że transfer się powiódł. Ale masz też bardzo wysoki progesteron. A on spowalnia pracę układu pokarmowego i może budzić uśpione choroby typu wrzody żołądka czy problemy z woreczkiem żółciowym. Więc moga to być po prostu problemy z trawieniem. Na pewno lekkostrawna dieta nie zaszkodzi. Ale miej rękę na pulsie i nie czekaj aż zacznie być bardzo źle.

Ja znam uczkin. U kogo się leczysz?

Mi nie kazano nigdy sprawdzać przed wprowadzeniem progesteronu. Bo interesował ich tylko wygląd śluzówki w USG. Jedyną kiedy mi sprawdzali poziom progesteronu to na ostatniej wizycie przed punkcjami. Przy krio transferze nie sprawdzali tego nigdy.

A wiesz że moj też. No może nie tyle że nie ma, co ze nie ma sensu go sprawdzać. Bo ważne jest tylko to jak wygląda Endo w obrazie USG. A suplementowany progesteron dają zafałszowany wynik z krwi.

Oczywiście. Dlatego to dofinansowanie a nie sfinansowanie całości. Ja przeszłam 3 stymulacje i 5 transferów. 3 zarodki jeszcze ma mnie czekają. Na ten moment na in vitro wydaliśmy koło 20 tys. Z lekami dodatkowymi badaniami itd. myślę że bez dofinansowania tyle wydalabym na jedną procedurę tylko..... Więc jest to różnica zasadnicza. Przynajmniej dla mnie.

Nie wiem skąd jesteś. Ale w Warszawie jak dostaniesz dofinansowanie to jest ono na 3 pełne procedury.

To jest straszne że właśnie o kasie trzeba niestety myśleć w takich chwilach. Na dofinansowanie nie masz szans?

A potem do przenatalnych, do końca 1 trymestru itd... aż do porodu. Łatwo nie jest. Ale jest pięknie.

Faktycznie sporo masz porobione. No ale jak po noeparinie ruszyła w końcu beta to chyba dobry kierunek. Ja po pustym jaju nie robiłam zednych dodatkowych badań. Dopiero jak beta przy 3 kolejnych transferach nie drgnęła, a następnie przy czwartym była ciąża biochemiczna to zaczęłam grzebać w immunologii. Ale robiłam zupełnie inne badania bo mutacje genów na trombofilie, krzywe cukrzycowe, i cytokiny oraz kariotyp, ale to ostatnie to raczej mało potrz vne. Wiem że można też zbadać kiry. Jednak mi 2 lekarzy powiedziało że puste jajo płodowe to nie immunologia tylko błąd na poziomie podziałów komórek. I raczej nie ma na to badań. Chyba że te genetyczne zarodków są w stanie to wykryć. Ale tego nie wiem. A jakie jest zdanie twojego lekarza? Czy mówił coś o przyczynach jego zdaniem, czy narazie skupił się na doraźnym ogarnięciu tematu a ma wnioski przyjdzie czas jak emocje opadną?

Coś dostałaś na te białka?

Bardzo różnie. I widzę też że podejście lekarzy też jest różne, bo np nie proponował ci wywołania poronienia żeby cały proces przyspieszyć. Oby obyło się bez komplikacji. A narazie musisz przez to przejść. Odwrotu nie ma. Nie wiem co już robiłaś z badań. Ale nie wszystkie badania są bardzo drogie, więc można pomyśleć na spokojnie czy coś jest sens robić. Zwłaszcza jeśli planowanie przyszłego działania pomaga ci przez to przejść.

Ale super. Cieszę się bardzo. Półtora tygodnia minie szybciusienko. Był już dziś zarodek? Czy pęcherzyk żółtkowy?

Jestem z tobą i wiem co przeżywasz. Oby wszystko przebiegło łagodnie i naturalnie. Trzymaj się. Czy lekarz kazał ci iść do domu czy dał wskazówki odnośnie pojawienia się w szpitalu czy na jakąś kontrolę za jakiś czas?

Też nie wiem. My chyba po prostu za bardzo chcemy i przedabrzamy. Wyobrazilam sobie właśnie jakby wyglądał świat gdyby każda kobieta starająca się o ciążę naturalnie po każdym stosunku brała 2 tygodnie L4 na wszelki wypadek i leżała plackiem, żeby zajść w ciążę.....

Jeśli to był krio transfer blastki i była bardzo wczesna, to jeszcze może się rozkręcić. Trzeba wierzyć do końca.