bywalec1

Coś dziwnego dzieje się ostatnio na cafe. Jestm pewien, że gdy odpowiadałem wczoraj NNN postow martty jeszcze nie było! A mój kolega Myrevin napisal wczoraj post ktory ukazaż się po poscie napisanym z późniejszą godziną! Ale wroćmy do toksoplaszmozy: martta----> Badanie na t-zę powinno się robić niezwłocznie po stwierdzeniu ciąży. Niestety niektorzy z lekarzy to zaniedbują. To do takich przede wwzystkim skierowany jest tytuł naszego topiku. Badanie IgG i IgM na tokso możesz zrobić prywaqtnie bez skierowania. Koszt za oba ok. 70 zł. ilek ------> Nie wiem skąd wzięlaś informację że rovamycyna (inna nazwa spiramycyna (patrz: http://www.doz.pl/leki/p2180-Rovamycine) nalezy do grupy C pod względem szkodliwosci dla płodu. Wg mnie nalezy do grypy B1 więcej na ten emat :http://podsercem.webpark.pl/ciaza/antyb.htm Skądinąd wiadomo też że rovamycyna nie przenika przez łożysko a tylko je "uszczelnia". Sprawia że komórki toxoplazma gondi nie przenikają do płodu. Gdy jednak do zakażenia dziecka już doszło nie leczy go ona i wtedy jej stosowanie nie jest zasadne.

NNN - w przypadku obu badań - zakladam że jesteś na początku ciązy - powinno sie za pierwszym razem zrobić zarowno IgM jak i IgG . Potem - zaleznie od wyniku. W zaistnialej sytuacji uważm, że : Na toxo - Można ew. zrobić IgM ale nie jest to konieczne. Dodatnie IgM wskazywaloby że jesteś na pocztku infekcji - teoretycznie możliwe ale b. malo prawdopodobne. Następnie na początku kolejnych trymestrow wystarczy zrobić samo IgM a tylko gdyby wyszlo dodatnie (odpukać!) także IgG. na cytomegalię - IgG wskazuje, że przechodziłaś juz tę chorobę ale w przeciwieństwie do toxo tu możliwe są infekcje wtorne. Ew ponowienie badań - wg wskazań lekarza. Z tym że wtedy też wystarczy samo IgM

z innego topiku: \"20.05.2009] 14:15 NNN Witam, odebralam wlasnie wyniki toksoplazmozy i cytomegalii. Gin kazala zrobic tylko IgG, czy to wystarczy? A wygladaja tak: toxo 0,3 wynik ujemny: = 6,0 Co to oznacza? prosze o pomoc w interpretacji \" ujemne IgG wskazuje, że nie przechodzilas dotąd infekcji toksoplazmozą i muszisz podczas ciązy stosować środki ostrożności o jakich pisalem na str.1 oraz ponawiać badania co najmniej raz w trymestrze. Z tym że na następnych trzeba robić IgM (mozna bez IgG.

Witam! ilek -----> Rozumiem Twój dylemat doskonale. Ale nie jestem wladny tego rozstrzygnąć. O możliwosci \"przebudzenia się \" toksoplazompwy podczas ciazy napisalem wcześniej. Powiem tylko jeszcze że rovamycyna podczas ciązy nie jest groźna DLA DZIECKA!. Natomiast - jak kązdy antybiotyk - wprowadza pewną destrukcje w organizmie matki. A przecież te dwa organizmy są z soba w tym czasie powiązane. stosować się ją wpowinna się z duza rozwagą. jj6 ---------> Funkcją przeciwcial igg jest wlaśnie zapobieganie ponownej infekcji - zarowno po porzez spozycie ocyst jak i uwolnienie komorek pasożyta z cyst w organizmie żywiciela. Nawet gdy zdarzy się że cysta taka pęknie komorki te zostaja zlikwidowane przez przeciwciała. Toksoplazmozą oczna (zarowno wrodzona jak i nabyta) sprawa ma się nieco inaczej. Tu wszelkie \"ruchy\" skutkują zaburzeniami wzroku i mowimy wówczas o nawrocie choroby. Sądze, ze jest to spowodowane tym, że nerw wzrokowy i elementy oka to tkanki niezwykle delikatne i precyzyjne. Ale nie chcialbym się tyu wymdrzać bo dotychczas zajmowalem się tylko t-zą w kontekcie zagrożenia ciąży. Jestm obecnie w trakcie lektury obszernego dziela naukowego szczegolowo opisuj acego mechanizmy funkcjonowania toxoplazma gondi i reakcji nosicela. Być może też w niedalekiej przyszlości spektrum swojego widzenia poszerze też o toksoplazmozę objawoawą (w tym oczną) i wrodzona. malcolmia ----> w dużej mierze zgadadzam się z Tobą.! To co pisze na tym topiku wynika z mojej najlepszej wiedzy jaka daje milektura publikacji naukowych i doświadczenie z rozmow na forum i milowych. A te traktuja przeważnei o przypadkach TYPOWYCH. Nie jest mja intencją przekonywanie kogokolwiek że wiem wszystko i zawsze na pewno mam rację - bo tak nie jest. Znajomość toksoplazmowzy przez medycynę jest jeszcze bardzo niepełna; wiele jest znajkow zapytania. Ja dzielę sie na forum wiedzą na pozimie ogolnym. Ale w medycynie tylko o jednej rzeczy mozna powiedzieć ze jest pewna na 100,00% : każdy kto się urodzil musi kiedyś umrzeć. Wszystko inne moze być pewne najwyżej w 99,9999... (i jeszcze parę dziewiątek) % - ach. Bo od kazdej reguly zdarza się jeden na ileś tysięcy czy miIOinow wyjątek! Nawet tak oczywisty fakt że czlowiek ma jedną głowę! A bodajże w Bangladeszu urodził sie niedawno chlopiec z dwiema głowami!!! Przypadek o ktorym piszesz jest wiec możliwy - ale to b. rzadki wyjątek. prawdopodobnie ma jakaś przyczynę w anomalii immunologicznej tej kobiety. Pozdrawiam wszystkich!

Ależ arrivo!! Absolutnie mnie nie urazilaś a Ciebie nie uważam wcale za osobe upierdliwą!! :) Wszak róznice zdań i kulturalna wymiana poglądów to na forum rzecz normalna i pożądana!!! :D Wirtualna lampke szampana wychylam z Tobą z przyjemnością!! :) Y Y

Witam miłe rozmówczynie! :) Myślę ze sytuacja dojrzała do tego by spojrzeć nieco głębiej w problem infekcji wtórnej czy inaczej reinfekcji podczas ciąży gdyż widzę tu sporo nieporozumień. Toxo napisala: „Tą chorobę jak się ma to się już ma na całe życie, tyle tylko że ona jest uśpiona, a budzi się wtedy kiedy jesteśmy w ciąży- choć wcale nie musi.” Dokładnie tak!! Po infekcji toxoplazma gondi człowiek jest nosicielem biernym (tzn. niezarażającym) tego pasożyta już do końca życia. Cysty pierwotniaka „dekują” się w różnych tkankach i organach nosiciela, i otaczają specyficzną błoną, która sprawia że niegroźny im jest żaden lek. Ale i one nie przynoszą szkody żywicielowi – żyją w pewnego rodzaju symbiozie. Na tym polega owo „uśpienie” t-zma gondi. Przeciwciała IgG wytwarzane też już do końca życia nosiciela nie pozwalają na „obudzenie się” pasożyta. Nie pozwalają one też na rozwoj nowych cyst jakie pojawi Wyjątek stanowi tu toksoplazmoza oczna ale o tym może innym razem. To „uśpienie” nie zawsze jest jednak absolutne!! Organizm nosiciela może przeżywać stany immunopresji czyli obniżonej odporności immunologicznej. Do ich przyczyn źródła zaliczają przede wszystkim: -przypadki chorych na AIDS - pacjentów po lub w trakcie intensywnych terapii onkologicznych (chemioterapia, radioterapia). Cysty pasożyta pękają wówczas, a uwolnione komórki próbują rozmnażać i zagnieżdżać w zdrowych tkankach żywiciela. Ale czynnikiem imunopresyjnym bywa też ciąża!!! Objawia się to od strony diagnostycznej dużym wzrostem poziomu przeciwciał klasy IgG przy pozostającym ujemnym IgM. Takich przypadków na naszym topiku było już chyba kilkanaście. Kluczowe dla naszych rozważań pytanie brzmi: CZY STAN TAKI MOŻE STANOWIĆ ZAGROZENIE DLA DZIECKA??? Zdecydowana większość znanych mi źródeł odpowiada: NIE !!!! Groźna dla płodu jest tylko pierwotna infekcja przeżywana przez ciężarną. Niektóre jednak zaznaczają że bywają badacze odmiennego zdania. Opieram się tylko na źródłach polskojęzycznych ale to co napisała aolek wskazuję, że zagraniczne nie różnią się w tym względzie. Stąd niektórzy lekarze stosują w takich razach kurację antybiotykiem. Cóż w medycynie są różne szkoły…. Pisałem już o tym – to normalne. Medycyna nie jest nauka ścisłą – to raczej sztuka leczenia. Osobiście skłanim się ku pierwszej „szkole” a pogląd swój opieram nie tylko na to że tak twierdzi większość ale taż na faktach że: - Komórki poasożyta wegetujące w organizmie żywiciela mają inną budowę i właściwości od Komorek biorących udział w infekcji pierwotnej - organizm nosicielki nie jest już całkowicie bezbronny wobec intruza jak ma to miejsce na początku pierwszej infekcji. Nie traktuję tego jednak jako prawdę absolutną. Toxo --- dziękuję za wnikliwą lekturę moich postów i konstruktywną krytykę. Jest ona mi b. potrzebna. Nikt wszak nie jest nieomylny a już na pewno nie ja –bywalec ;) Mam nadzieję że tym co napisałem powyżej wykazałem że pisząc iż „na toksoplazmozę choruję się tylko 1 raz” miałem na myśli postać choroby która może być groźna dla dziecka! Bo to przecież nas interesuje. Podzielam natomiast Twój pogląd, ze w kolejnej ciąży warto ponownie sprawdzić toxo – przede wszystkim po to by wykluczyć ew. błąd wyników z poprzedniej. Laboratoria mogą wszak mylić się w obydwie strony.

"Nie lękajcie się!" Te słowa Pisma przypominane często przez Jana Pawła II przyszły mi na myśl w niedzielny poranek po przeczytaniu Twojeo postu. :) Wg mnie Twoja przypadłość nie uniemozliwia Ci posiadania potomstwa. W dodatku trafilaś na dobra okulistkę! Gdy już bedzięsz w stanie oczekiwania musisz być pod jej kontrolą i to wszystko. Jestem pewien że sobie poradzi z ew. problemami. Pozdrawiam i życzę miłej niedzieli! :)

Ela1973 -----> W sytuacji gdzy ciązarna jest seronegatywna czyli tak jak Ty nie przechodzila wcześnej infekji i nie jest na nią uodporniona zaleca się robić badania co najmniej raz w trymestrze. Muślę wiec że w 3-cim powinnaś także zrobić. Pamietaj że toxo mozna się zarazic nie tylko bezposrednio od kotow! Oczywiście nadal zachowuj srodki bezpieczeństwa o których pisalem na str. 1-ej i unikaj bezposredniego kontaktu z kotami a zwlaszcza z ich odchodami. abuuu-----> Twój lekarz mial zdaje b. mgliste pojęcie o zagrożeniu toksoplazmozą w ciąży i wogóle o te chorobie :o Cale szczęście że wszystko się dobrze skończylo. A córce niepozwalaj dokuczać kotu bo .... ma on pazury a jego wyrozumiałość dla dziecka może mieć swoje granice!!! :D

Paulina_79 ----> I baerdzo dobrze ,że Cię "podkusilo" !!!! Lepiej znać i sytuację niz w blogiej nieświadomosci zachodzic i narażać dziecko na niebezpieczeństwo. Wg mnie najbardziej prawdopodobnym wyjasnieniem wyników jest to że przechodzilaś infekcję toxo kilka miesięc temu. Stąd jeszcze wysokie IgG i IgM w strefie "wątpliwy" Oczywiście nie moozna też wykluczyć bledu laboratorium dlatego badania trzeba powtórzyć ale nie wcześneij niż 3 tygodnie po poprzednich. Wskazane też bylobu zrobic badabie awidności IgG - to może (chociaż nie musi!) rzucić dodatkowe światlo na umiejscowienie infekcji w czasie. "On wcale nie uważa, że jeśli kobieta przechodziła toksoplazmozę dawno temu to nie ma zagrożenia dla ciąży przy takich wynikach jak moje (bardzo wysokie IgG a IgM na granicy). Podobno zależy od tego w jakim miejscu organizmu toksoplazmoza się zagnieździła. Jeżeli w macicy to zagrożenie jest bardzo duże." Większość znawcow problemu jest odmiennego zdania choć spotkalem się już też z taka opinią. Kto ma rację??? Nie mnie amatorowi-hobbyście o tym decydować skoro rozbieżne zdania sa wśród autorytetow z tytulami profesorskimi! Moim prywatnym zdaniem jednak zagrożenia w takim przypadku nie ma co uzasadniam w ten sam sposob co w poprzednim poscie do jj6. Też mam nadzieją, że w ciagu najbliżcszych 2-3 cykli sprawa się wyjasni i bedzisz mogla się spokojnie starać! Czego Ci serdecznie zyczę! :)

Przepraszam pozostałe rozmowczynie ale do Waszych postow bedę się mógl ustosunkować dopiero jutro.

do niej podobna ---------> Miejsce ma się marnie, świeci pustkami bo gospodarz ciągle realnie i wirtualnie zabiegany i je zaniedbuje :( ale może jeszcze niebawem odżyje :)

Witam! Nie bylo mnie trochę w necie ale widze ze pod moje nieobecnośc topik zyje. Bardzo sie cieszę :) Chcialbym zeby nie ograniczal sie on do formuly \"ktos pyta-bywalec odpowiada\" ale żeby byl także forum wymiany informacji i doswiadczeń zainteresowanych. mwerka-----> Jak juz kieduś pisalem przypuszczam,że zakażenie w fazie aktywnej przebylaś przed ciążą. To co piszesz teraz moje przypuszczenie potwierdza. IgG po infekcji pozostaje dodatnie juz przez cale życie. Natomiast IgM spada do wartości ujemnych po kilku lub kilkunastu miesiącach co u Ciebie juz nastąpiło. Wg mnie nie ma już żadnego zagrożenia ze strony toxo dla dziecka. Na dobrą sparawę możnaby juz odstawić rovamycyne ale o tym musi zdecydować lekarz. xyz124 ----> Przypadek ktory opisujesz (jeśłi tak bylo istotnie) jest b. nietypowy. Przeczy on teorii tej choroby ktora mowi, że t-zę wrodzona mozna przekazać tylko podczas jednej ciąży. Chyba że dwojka o które piszesz to wlaśnie bliźniaki. Ale życie jest bogatsze niz toria i zdarzaja sie rózne anomalia. Natomiast skrzywienie kręgosłupa raczej nie ma nic wspólnego z toksoplazmozą.

Wtaj Sylwio! Cóż, nie powuiem chyba nic nowego. Wszystko wskazuje na to , że przechodzis obecnie infekcje toxo. W tym czasie wyniki IgM i IgG bywaja zmienne - opadają i rosna pozostajac jednak na wysoim poziomie. Terwa ona kiknascie tygodni po czym przechodzi w faze bierną w ktorej nie zagraż juz dziecku. Za najbardziej nieberzpieczne uważa siejednak pierwsze 3-4 tygodnie. Dobrze , że to zostało wykryte i bierzesz antybiotyk. To znacznie zzwiększa szansę uniknięcia komplikacji. Na naszym toiku pisaly juz osoby w podobnej sytuacji jak Ty a potem rodziły zdrowe dzieci. Myśłę że rovamycynę bedziesz musiała brać do końca ciązy ale o tym zdecyduje lekarz. Pozdrawiam i zycze by wszystko potoczylo sie pomyślnie!

Witam! Osttnio torochę wirtualnie podrozowalem za granicą kafeterii tzn na innych forach. Na jednym juz nawet zrobilem rozpyeerdziuchę! :D Ale tezmialm kilka interesujących rozłow o c na na cafe niestety coraz trudniej :o ale bądźmy dobrej myśli - cafe to jednak forum uniklne, jedyne w swoim rodzju i wierze, że mamrazm nie zagości tuna stale!

rene10 ------> Moje zdziwoiemie budzi przede wszystin zerowy wynik IgG z 30 kwietnia. Nie wiem jak to rozumieć bo gdyby na poczatku kwietnia miala miejsce wczesna infekcja to powinny się one juz pojawioć i to w znacznej ilosci. To każe przypuszczać że infekcji jednak nie było! W taki razie ujemne IgM spowodowalo , ze lekarz kazał przerwać kurację rovamycyną i ponowić badaniaw II trymestrze. Obecność przeciwciał IgM na toxo w wynikacch może byc efektem zakłóceń ze strony innych przeciciał. Należy przyjąć że wyniki robione przez specjalistyczne laboratorium są wiarygodne. Tak czy owak - wg mnie nie ma powodu do zmartwień ale sytuacje trzeba nadal kontolować.

Marta5226 ----> U Ciebie wszystkojest jasne. Oba miana - IgG i IgM masz ujemne. Czyli nie przechodzilaś dotąd infekcji toxo i w związku z tym nie nesteś nania uodporniona. Starając sie o dziecko musisz przestragać środków ostrożności (pisalem o nich na str 1-ej topiku) tak samo jak ciężarna. Żle by sie bowiem stało gdyby upragnione zajście bbiegło się w czasie z zakażeniem. Tu muszę pochwalić Twojego lekarza - jak dobry szachistra myśłi kilka ruchow naprzód. Życzę owocnych starań! :) Paulina 81 -----> Natomiast u Ciebie - sama niejasnosci . Czy badania na toxo robilas dopiero teraz po raz pierwszy?? Jeśli nie to jakie byy wcześniejsze wyniki.? Jeśli tak to powinno też być zrobione IgG. Czego dotyczy podany wynik, jakich przeciwciał?? Domyślam sie że chodzi o IgM; wynik jest wątpliwy więc jak sama nazwa wskazuje nic nie można na jego odstawie powiedzieć. Podobnie z cytomegalią: czego dotyczy ten wynik?? Niestety na podstawie tak fragmentarycznych informacji nie potrafię nic powiedzieć.

Cicho Cela bo przyjdzie Papierówka i znów dostaniemy zyeebkę!! ;)

Jarku Juliuszu! To że jestecie tą samą osobą wie pól kafeteii jak nie więcej :P Ale masz szczęście że nie ma tu dziś Papierówki, ktorej też jesteś ulubieńcem ;) bo za rozmowę swoich nickow ze sobą mialbyś normalnie przerąbane!! Ona tego wprost nie cierpi!!! :o Też dostało mi się od niej kiedyś za to po uszach. I nie tylko za to :o

Witaj rene10! Wyniki w dalszym ciagu są dziwne... Czy robisz caly czas w tym samym laboratorium?? Jedno jest pewne - na pewno wyniki z poczatku kwienia nie świdczyly o rozpoczynającej się wówczas infekcji. Gdyby tak bylo IgG też by się juz pojawiło. Caly czas mam wrażenie ż te wyniki są jakoś zafałszowane. albo jakaś nanomalia. Inaczej nie potrafię tego wytlumaczyć. ożnice na pozioemie drugiego miejscz po przecinku niec nie znaczą. To normalen odchylenia pmiaru. Trzeba uznać że IgM jest bez istotnych zmian.

A nie mówiłem że to miły i grzeczny dzieciak! :D Nie wiem czy potrafilbym zrobić z niego mężczyznę.... :o Trzeba by sporo nad nim popracować. A mi się tak nie chce....

Translate---> " 13:31 [zgłoś do usunięcia] Translate zmień nick, bo ludzie pomyślą, że z dzieckiem gadam " A wiesz, że tego posta nie przeczytlałem przed napisaniem swojego do Jarka :D Telepatia jakaś czy co.... :D

Znaczy: trzymają Cie na dystans.... :D Cycka zawsze mają w odwodzie I przy sobie :D

Obiecałem Ci Jarku/Juliuszu że napiszę dlaczego jesteś żałosny . A więc: Wykreowałeś się na kafeteryjnego macho. I to jest OK.! Dałeś popis kunsztu prowokacji – pogratulować! Twoje antyfeministyczne teksty tych (a raczej te ) którzy brali je poważnie doprowadzały do szewskiej pasji.. Na czele z częścią Wysokiej Moderatorii… U tych zaś (jak ja) którzy traktowali je z przymrużeniem oka twoje inteligentne zagrywki budziły szczery podziw. Stałeś się kafeteryjnym gwiazdorem i antygwiazdorem zarazem. Duża sztuka! Dobra, starczy już komplementów…. Bo znalazło się na cafe kilka kobiet, które wyczuły ze jesteś cienki Bolek :P Że pod powłoką supermena kryje się zakompleksiony chłopczyna.. No i obłaskawiły Cię koncertowo! Owinęły Cię sobie wokół paluszka…. :o I to w dodatku najmniejszego….. :o:o I to w dodatku od nogi….. :o:o :o Odkryły z wystarczy Cię trochę dopieścić, pogłaskać, dać possać wirtualnego cycusia a z antyfeministycznego ekstremisty stajesz się potulnym, grzecznym i miłym dzieciakiem… Doprawdy , zawiodłeś mnie na całej linii….. :(

Ech, Jarek.... Co te kobiety z Ciebie robią to aż żal mi doopę ściska jak na to patrzę.... :o

kazzara------- Wynki bie wskazują abyś obecnie przechodziła toksoplazmozę. Co prawda IgG dość wysokie ale IgM ujemne. Gdyby to była świeża infekcja oba byłybuy dodatnie. Przyczyn powiększenia węzłów chlonnych tr\\eba wieć szukać gdzie indziej.