Szukanie dziury w...

ike nie bede sie upieral - jak daja na wlasnosc to trza brac! :D Wszak boska ike ma zawsze racje, jak sama mowi... ...(oprocz momentow, w ktorych jej nie ma...:p Co szkodzi sie pomodlic.. ************************************ Modlitwa wieczorna do ike ************************************ O, boska ike.... do Ciebie, Pani, zanosic bedziemy odbierac od Ciebie co dasz z wdziecznosci Pierwej Artur straci miesien piwny nizli sie Twoja boskosc skonczyc by miala. O, boska ike! Ucieczko nie-grzesznych w Tobie nasza moc i prawda jedyna Niechaj bracia Slowacy w uwielbieniu pograzeni wolaja radosnie: - Zuzka je moja! O, nasz Madonno Borderline niezastapiona! Zlosliwosc Twoja bezdenna a dobroc bezbrzezna miej nas w opiece... by Szukaniu Rownoleglosci nikt nie zaje...zabral... :D ----- http://kayik.wrzuta.pl/audio/0cnfAbY0Sqk/madonna_-_borderline_sticky_sweet_tour_live_in_lisbon -----

Luska "Ike, ja właśnie widzę te pozytywne strony bycia w związku, mogłabym ich wymienić dużo. A "filozofia" Retro jest mi na wskroś obca. " Luska... och, Luska....:) Ja tez widze te pozytywne strony. Choc przyznam szczerze, ze filozofia Retro (czy raczej nie-wiara w zwiazki) jest osobliwie ciekawa. Wyznawanie jej moze to trwac baaaaaardzo dlugo, nawet cale zycie. Albo w mgnieniu oka zostac porzucona na rzecz...jej przeciwienstwa. Tylko odpowiedni facet.....

MEL19... "NIE MA KONTAKTU BEZPOŚREDNIEGO, A TO CHYBA PODSTAWA ZDROWYCH RELACJI WŚRÓD LUDZI, ale mnóstwo par poznało sie przez internet." Anonimowosc to jedno, a o wiele wieksze mozliwosci to drugie. Sa korzysci i sa niewatpliwe minusy. Jak to polaczyc w rozsadny sposob....to wychodzi bardzo klarowny znak czasow z niespotykanie bogata paleta wysylanych i odbieranych sygnalow. Anonimowe otwieranie sie jest dobre jako wstepna miotla usuwajaca nieczystosci zycia. Potem musi przyjsc czas na nieco blizsze doczyszczanie.... za pomoca osob bliskich i bezposrednich. Tylko tak....

ike Komitet protestacyjny oglasza sprzeciw z postulatem: "jakby nie było nasza rozmowa odbyła się na jego włościach" :) Nie czuje sie wlascicielem Rownoleglosci...:) ani slow, ktore sa jej powierzone. Sa wlasnoscia Mieszkancow. Ja tu tylko...mieszkam :D Sami, pisze tylko o tym, co sam czuje albo mowie o tym, co mysle na temat slow innych. Nie jestes wyjatkiem.... ale zabrzmialo.......:) - inaczej niz: nie jestes wyjatkowa :) Przeciez prywatnie Cie nie znam, mimo postow! Rozmawia sie wtedy bez obciazen.

Zielona Twoja innosc jest bardzo interesujaca. Inni to dostrzegaja. Inni to mowia glosno. I jesli argumenty trafiaja w obie strony i sa przyjmowane - to....bardzo ciekawie sie z Toba rozmawia:)

Luska " Jest masa rzeczy, które są w zasięgu ręki. Postaram się nie widzieć tych, których nie mam. Ale jednocześnie wierzyć, ze i do mnie los się uśmiechnie, bo na to zasługuję. Jak każdy zresztą, każdy ma prawo być szczęśliwy. Jak myślicie - dobry plan? " Bardzo dobry :) Z tym zasiegiem reki warto jednak powalczyc.... a nuz okaze sie, ze przy odpowiednio wiekszym samozaparciu mozna siegnac nieco...dalej?

"Ale to była rozmowa z Ike i z Zieloną , to tak jakbyś podsłuchiwał a potem komentował" Sami, wyrazanie wlasnego zdania jest calkiem poprawne, mysle. Tym bardziej, jesli cytuje sie i odnosi bezposrednio do slow Autora. Troszke slownego rownouprawnienia:)

MEL19... " czujemy sie coraz bardziej samotni, mimo mnóstwa ludzi wokoło." Jesli to, czego oczekujemy od innych pokrywa sie w jakims stopniu z tym, czego inni od nas oczekuja - to samotnosc nam nie grozi. A raczej niezrozumienie. Czlowiek zrozumiany najczescie nie jest samotny. Napisz czasem co myslisz w danej chwili...bez oczekiwania na bezposredni komentarz.

Sami, otwieranie sie na forum czy rozmowa o wlasnej prywatnosci to dobrowolna ofiara siebie na oltarzu dyskusji o zyciu, np. w postaci wskazywania wlasnych przykladow z zycia jako zaprzeczenie albo potwierdzenie. Ja...nie chce za bardzo tego robic. Nie czuje takiej potrzeby. Jesli operowanie na przykoadach bardziej absttyrakcyjnych bedzie bardziej akceptowalne,to moze byc i tak. W kazdym razie nie pytam o zycie innych po to, aby informacje osobiste byly niezbedne do dyskusji. Przepraszam, nie lubie mowic o sobie.Tak juz mam. Wybaczysz?:)

Sami "Musicie zrozumieć,że nie kazdy wierzy w sens bycia z facetem do końca życia" Rozumiemy,ze nic na sile. Choc po kolejnym zdaniu: "Brakuje mi bliskości ,zrozumienia ,bezpieczeństwa,poczucia bycia dla kogoś wyjątkową.....dawać i brać tego chce,ale obowiązkowo chemia musi być " rozumiemy tez, ze sama sobie tego nie chcesz dawac (tylko). Wiec czekamy na pozytywny final zaspokojenia tych potrzeb. ----- ike "poznajesz faceta i masz w głowie milion złych obrazków- a to tylko spotkany człowiek z którym możesz coś stworzyć nie chcesz- ok - nie musisz- ale na cholerę szukać usprawiedliwień? bo innym się nie udało........." ike, nie sadzilem, ze w tylu punktach mozemy sie zgadzac No, szok!!!! :p

"na jedno babka wrozyla " Zielona, a jak beda blizniaki?? :D

Sami "Mam już cel--być szczęśliwą i robić wszystko zgodnie z własnym sumieniem, być odpowiedzialna za swoje czyny, słowa." Bardzo zdroworozsadkowy cel. Cel. Sam cel. A co z rozporzadzeniami wykonawczymi? Sama czy razem z kims? Spokojnie czy szalenczo chwytajac dzien? Zmieniajac sie w czasie i ksztaltujac rzeczywistosc wokol siebie /wersja dla proaktywnych/ czy moze ciagle tak samo czekajac co przyniesie zycie /wersja dla reaktywnych/ Cel topodstawa. Teraz potrzebna ta reszta.

"a ty co sadzisz? uwazasz ze ludzie moga wplywac na siebie wedle wlasnego widzimisie? Nie, oczywiscie ze nie. Nie chodzilo mi o wplywanie na zachowanie i ksztaltowanie stosunku :p do bycia we dwoje wbrew przekonaniom drugiej osoby, ale o cos w rodzaju stymulacji :p w podejmowaniu decyzji o byciu razem; nie naklanianiu nie przymuszaniu, ale raczej o dawaniu czytelnych sygnalow, ze wyraza sie gotowosc i...nasluchiwaniu sygnalu zwrotnego.

zielona " jezeli bedziesz podchodzic do kazdej proby z taka negacja- to od razu ci powiem -z wlasnego doswiadczenia lepiej daj sobie spokoj - bo i tak nie wypali .... wczesniej czy pozniej cos sie popsuje , a ty czekajac na to powiesz sobie, wiedzialam , jak zwykle mialam racje " Zielona, takie slowa nalezy - wydrukowac - podpisac - rozdac gratis potrzebujacym motywacji i poszukujacym sensu bycia we dwoje.

ike "wolę cieszyć się życiem niż bać się czy aby na pewno jest to moje ostatnie małżeństwo (...) co przeżyję to moje warto chwytać chwilę" Definicja cieszenia sie zyciem moze byc rozna - niektorzy wlasnie ciesza sie zyciem bedac singlami. Ludziom nie dogodzisz....:) musza dogodzic...ze tak powiem..... Sami sobie :P) ----- A wlasnie.... Sami "By zbudować związek trzeba dwojga dorosłych ludzi,ale jak to zrobić skoro przestało sie wierzyć w mężczyzn i sens samego ''bycia razem''?" To wlasnie ta druga strona medalu. Wspomniany wczesniej stan hibernacji ma zwiazek z zawieszeniem sie w jednym schemacie. Brak otwartosci wyrazony takimi albo podobnymi slowami typu: - wszyscy faceci to... - nadajecie sie tylko do.... (albo i to nie bardzo) czy objawiajace sie seriami topikow w stylu retro. Stan hibernacji uczuciowej przechodzi wtedy, kiedy spotyka sie kogos....potencjalnie interesujacego. Ale obawa,ze moze znow byc .....niedobrze..... dziala skuteczniej niz lody Arktyki... Najpierw przyciaga amatorow mocnych wrazen, a potem mrozi i wykancza smialkow.

ike " może retro ciężko znaleźć ta swoja leliję ale zastanawiam się również czy aby na pewno jej szuka i chce szukać" Szuka czy nie szuka - oto jest kafeteryjne retro-pytanie..... :)

Zielona \" ja wierze w to ze kazdy wczesniej czy pozniej swoja droge odnajdzie ....\" Jak wiekszosc ludzi. Oczywiscie, ze droga moze byc rowniez samotnosc. A co do ingerencji w wybory innych ludzi: Jesli jest dwoje ludzi, ktorzy maja nadzieje na do0bry wybor w postaci bycia razem to nastepuje taki moment, ze JEDNA Z NICH bardziej probuje niz ta druga. ktos bardziej sie stara, ktos pokazuje, ze mu bardziej zalezy, itp. Co wtedy z ta druga osoba? Czy powinna rowniez wykazac inicjatywe czy lepiej zeby byla bardziej bierna,milczeniem i powscuagliwoscia wykazujac aprobate? Czy moze czuc sie naciskana i odbierac starania jako ingerencje?

Z wczesniejszych postow: ----- ike "tak jak powiedziała haneczka- ludzie z patologicznych rodzin bardzo chcą stworzyć rodzinę normalna- może nie posiadają wzorców, może uczą się na błędach- może za szybko uciekają z domów i za szybko podejmują życiowe decyzje- ale mając te ponad 30 lat- powinnaś wierzyć retro, że potrafisz znaleźć to - czego szukasz no chyba że szukasz samotności- to gratuluję bo swój cel osiągnęłaś" Nic dodac, nic ujac. Chyba, ze szukasz samotnosci, retro. Ale ike..sama wiesz, ze nieraz ciezko trafic na tego swojego "kogos". Moze retro jeszcze po prostu nie doczekala sie na swoja lelije? ----- zielona "pewno kazdy z nas rzucil juz w drugiego czlowieka slowa typu: nigdy , przenigdy juz sie do ciebie nie odezwe!!!! pod wplywem emocji, chwili.. sa tacy ktorzy potrafia wybaczyc wlasne i cudze bledy , (...) przekreslajac sobie tym samym droge do spokoju i radosci... ale kazdy robi jak uwaza " To ostatnie zdanie jest kwintesencja uporczywego trwania w stanie uczuciowej hibernacji. Dodam tylko, ze to nie zawsze wynika z tego, ze ktos chce czy nie chce z tym cos zrobic, ale zwyczajnie nie wierzy, ze moze sie udac albo ..nie wie jak.

Z ostatnich postow: ----- zielona* \"Szukanie , a kto to ten Tomasz J?\" To ciekawie ubrany pan, ktory w sypialni holduje matematycznemu prawu przystawania trojkatow i probuje dopasowac swoj ulubiony wierzcholek do upatrzonego kata rozwarcia :p ----- ike \"(...) z mojego przykładu - pierwsze związki to dopiero nauka i ostrzeżenie - o cholera skąd ja to znam!! i nie tędy droga!! byc może szkoda że moje dziecko za moja naukę dorosłości zapłaciło - ale jest szansa, że w którymś pokoleniu ta patologia zaniknie zupełnie\" Zalezyto wrownym stopniu od Ciebie i Twojego meza, jak i od dzieci wich doroslym zyciu. Czyli - niech kazdy robi swoje. A co by bylo, gdybys wychowywala dzieci po rozwodzie sama - nie szukajac kolejnego partnera? Czy mogloby to byc dla dzieci lepsze? ----- Haneczkaa \"To, co dobre musi kosztować trochę (lub trochę więcej niż trochę ) wysiłku. A wybór jest - masz racje Szukanie. Decyzja należy do nas samych. Od nas samych zależy najwięcej i od podejścia jakie się przyjmuje.\" Tak sie zastanawiam, dlaczego niektorych paralizuje strach na sama mysl o tym, ze zwiazek, udany zwiazek kojarzy sie z: - wysilkiem przy jego tworzeniu, - praca w czasie jego trwania, - ponoszonymi kosztami kompromisow, itd. Zupelnie tak, jakby udany zwiazek moglby byc dany z gory w prezencie od losu... ----- zarowka osram \"w każdą relację trzeba włożyć swoje chęci bo bez tego nie ma nic\" Swiec Panie nad Twoja oprawka, swietlowko....za takie slowa. Dzieki.

Smiecenie? :) Powtorze tysieczny raz, ze w Rownoleglosci kazdy zostawia takie mysli, jakie chce i jakie ma potrzebe zostawic. Zmiesci sie wszystko. Rownoleglosc przezyje nawet romans Pseldo i Tomasza Jacykowa... To mogloby byc takie urocze... :P

Tez lubie patrzec.... :) A najlepiej widac z bliska:P:P:P

Teoria i praktyka szczescia/nieszczescia rodzinnego w moim przypadku polega na tym, ze dziecinstwo mialem bardzo szczesliwe, a dane mi bylo obserwowac i uczestniczyc w nieszczesciu u innych bliskich osob. Ciesze sie, ze wlasnie tak, a nie odwrotnie. I mysle, ze daje mi to pelne prawo do uznania, ze znam obydwie wersje mozliwych zdarzen rodzinnych. ------ Wrozko, a Ty jak myslisz - warto podejmowac proby wierzyc, ze sie uda, bo warto, bo jest cos do zyskania?

retro "w swietle tak spektakularnych rozstań, wszelkie teoretyzowanie na temat miłości i udanych związków jest .. jakieś śmieszne." W swietle tak spektakularnych kataklizmow, jakie nawiedzaja swiat pustoszac cale miasta, wszelkie teoretyzowanie na temat kupowania mieszkan jest...jakies krotkowzroczne. Nie mowiac o realizacji takich teorii. Przeciez to wszsytko i tak zywiol pochlonie w ciagu tych kilkudziesieciu lat splacania kredytu.... Ach...jakaz piekna, wyrazista analogia, nie?. :)

retro co ta historia miala pokazac?

Haneczkaa, ja naprawde tak mysle, ze ludzie moga po prostu byc ze soba szczesliwi. Byc. Bez ukladow, bez kontraktow, bez tego wszystkiego, co powoduje, ze czlowiek zastepowany jest jedynie towarem zastepczym zwanym strona ukladu.