Jestem skrajną lewaczką i tęsknie za komuną mimo ze bylam wtedy dzieckiem

"a ja widze ze coraz wiecej ludzi chce komuny" 123 nie wiem z czego to wynika. z propagandy czy z idiotyzmu ludzi. np ci "oburzeni" czy jak tam oni się nazwali co to chcą "occupy wall street" zupełnie nie widzą że wall street to jest klasyczna komuna. że milardy dolarów które są pompowane w "banksterów" z wall street kosztem całego społeczeństwa to proces identyczny jak miliardy które były pompowane w huty, stocznie i PGRy. i skutek będzie identyczny bo i system jest identyczny. kapitalizm upadł na początku XX wieku (w ameryce, w europie było trochę inaczej) a obecnie mamy wszędzie socjalizm.

!Offerma, zauważ, że większość dzisiejszych polityków miała tatusiów i dziadziusiów w PZPR. Stary Kaczyńskich zamiast siedzieć w pierdlu po wojnie jako żołnierz AK to wykładał na polibudzie, Stary Gosiewskiego był politrukiem i uczył czerownych bzdur na wiecach a stary Ziobry był kierownikiem ośrodków wypoczynkowych w Krynicy

"ale w kapitalizmie jestesmy wolni" 123 w kapitalizmie tak ale obecnie nie. obecnie na wszystko musisz mieć zgodę urzędnika, czyli państwa. obecna komuna jest trochę inna niż wcześniej ale tak czy inaczej ludzie nie są wolni tylko ściśle przez państwo kontrolowani. o żadnej wolności mowy nie ma. od samego urodzenia przychodzi do ciebie państwowy urzędnik i nie ma mowy żeby rodzice nie zgodzili się na jego wizytę, to samo przez całe życie każdego z nas a na koniec gdy umieramy też trzeba to zgłosić odpowiedniemu urzędnikowi. gdyby ktoś się temu sprzeciwił pójdzie do więzienia. tak wygląda system który propaganda nazywa "kapitalizmem". to nie jest zaden kapitalizm.

"Teraz przynajmniej rząd nas nie morduje i nie trzyma na sile w kraju" 123 ale przecież komunizm wcale nie musi być systemem zbrodniczym. kaligula czy inni słynni zbrodniarze nie byli wcale komunistami. oczywiscie na ogół jest dlatego że jest niewydolny ekonomicznie i wraz z upadkiem ekonomicznym musi zwiększać się zamordyzm żeby się "lud pracujący miast i wsi" nie buntował że w biedzie żyje. ale to jest jedynie skutek wprowadzania komunizmu/socjalizmu a nie jego warunek konieczny.

"kapitalizm kompradorski." 123 ale to się niewiele od komunizmu różni, jak już pisałem.

Gdyby w latach 90. w Polsce wprowadzono prawdziwy kapitalizm, to dzisiaj mielibyśmy życie na poziomie Hiszpanii i pobilibyśmy Grecją i Portugalię.

"Korwin chciał, ale postkomuna go zablokowała" 123 nie "postkomuna" tylko obywatele. to nie jest problem jedynie polski. cała europa, cały rozwinięty świat jest socjalistyczny. może to wynika z faktu że socjalizm to system niewolniczy gdzie "lud pracujący" haruje na "przedstawicieli" i dlatego propaganda komunistyczna jest dużo bardziej intensywna. bo jak ktoś sobie pomyśli że może mieć wygodne, luksusowe życie na koszt społeczeństwa to jest bardzo zmotywowany żeby "wprowadzać socjalizm". a ktoś kto chce kapitalizmu nic z niego nie ma. rynku przekupić się nie da więc jedynym beneficjentem kapitalizmu są obywatele którzy otrzymują lepsze towary i usługi. a obywatele niestety dają się urobić propagandzie komunistów.

Bo powinna być zablokowana: Bereza Kartuska Komuna ze swej definicji uderza we wszystkie wartości i zasady. Wiarę w Boga, prawo do prywatnej własności. Szacunek do uczciwej pracy. Bo czy można nazwać uczciwą pracę, podczas której wykonuje się produkty, na które nie ma popytu. Dla samych miejsc pracy?

Czemu używacie fałszywego skrótu myślowego komunizm=Socjalizm?

bo komunizm=socjalizm. to jest skrajna forma socjalizmu po prostu. tak jak socjalizm przewiduje "społeczny nadzór nad gospodarką" czyli wtrącanie się w zarządzanie prywatnymi biznesami i nakładanie na przedsiębiorców rozmaitych obowiązków tak wraz ze wzrostem udziału socjalizmu dochodzimy do komunizmu gdy już państwo "wtrąca się" coraz bardziej a w skrajnym przypadku (komunizm) - nacjonalizuje.

no bo czym jak nie socjalizmem nazwać tak absurdalne rzeczy jak to że zarządy spółek mają obowiązek zatrudniać jakiś tam procent kobiet, czarnych czy jakichś innych "mniejszości"? to jest wg was KAPITALIZM? jak nazwać kodeks pracy i te wszystkie sądy pracy w których firmy muszą się tłumaczyć dlaczego zwolniły bądź nie chciały zatrudnić kogoś kto zatrudnić się u nich chciał? i często sąd "nakazuje przywrócenie do pracy". to jest niby kapitalizm gdy sędzia a nie właściciel firmy decyduje kto ma u niego pracować? to jest po prostu farsa nazywać coś takiego KAPITALIZMEM.

"dwq djqwkdnwq" piszesz: ale w kapitalizmie jestesmy wolni , nikt nas nie zamknie za to ,ze sie sprzeciwiamy partii OK, spróbuj się watykanowi (celowo z małej) sprzeciwić ha ha ha i pogadamy:) Michalikowi sprzeciwił się policjant i marnie skończył chłopisko... Wpisz w google: michalik policjant ustrzyki dolne

Wolność religijna. Ja się mu całe życie sprzeciwiam. Ponadto wracając do lomunistów, to tak sobie my slę, że Bereza, albo Dachau byłoby dobrym rozwiązaniem na takich. Wydaje mi się, że Prawo Mojżeszowe przewidywałoby nawet karę śmierci dla takich . . .

do:!offerma piszesz: "a komuna to co? nie "wyzysk człowieka przez człowieka"? oaza wiecznej szczęśliwości w której z nie wiadomo jakiego powodu nie było nawet papieru toaletowego. komunistyczna propaganda już was zupełnie odmóżdżyła." Naprawdę nie wiesz dlaczego brakowało papieru toaletowego? Ty tego nie wiesz??? Komuna doskonała nie była, lecz to, co jest teraz to jest totalne dno i nie nazywaj tego komuną, bo tylko kapitalizm dzieli społeczeństwo na bardzo bogatych i totalnie biednych, co dzieje się teraz na naszych oczach. Zawsze jest podział na stanowiska wyższe i niższe, ale teraz ten, który jest najniżej nie ma żadnych praw!!! Próbujesz tworzyć profesjonalnie brzmiące wypowiedzi posługując się pojęciami, których sam wystarczająco nie rozumiesz. Kapitalizm najbardziej pachnie oszustom i ludziom rządnym bogactwa, chcącym pomnożyć swój kapitał wyzyskują tych, którzy albo nie są tak zdolni w biznesie, albo mają jeszcze resztki przyzwoitości. Proponuję abyś uzupełnił luki z historii Polski początku XX w.

Bzdura. Komuna to system tworzny przez ludzi bez zasad, dla ludzi bez zasad. W kapitaliźmie są przynajmniej uczciwe zasady konkurencji. Dostaniesz zapłatę tylko za pracę która jest coś warta . . . A nie, że "koło gospodyń wiejskich otworzy spółdzielnie socjalną produkującą nic nie warte obuwie". Tak trudno to pojąć?

a ja ci proponuję żebyś przeszła do rzeczy albo przestała pierdolić. ty masz pojęcie o kapitalizmie takie, jakie ci komunistyczna propaganda do łba nakładła. idiotyzmy w rodzaju "kapitalizm to wyzysk", "kapitalizm to dzielenie na bogatych i biednych" a komunizm "nie był idealny". ja nie tworze "profesjonalnie brzmiących wypowiedzi" tylko opisuję wszystko tak jak jest. komunizm to utopijny system który żywi się jedynie na rabunku. najpierw jest to nacjonalizacja a potem, gdy to jest roztrwonione to zaczyna się "równia pochyła" i ludzie w tym "ustroju szczęśliwości" staczają się w coraz gorszą nędzę. to samo dotyczy wszelkich form socjalizmu (takiego jak właśnie mamy teraz) gdy bankierów z wall street przeciętny "john smith" musi za pośrednictwem rządu dotować tak samo jak polski "jan kowalski" dotował nic nie warte pgry, huty i stocznie. w kapitalizmie dotacje nie istnieją. jeżeli ktoś potrafi wytwarzać poszukiwane dobra to zarabia, jak nie potrafi to bankrutuje. i nie decyduje o tym żaden urzędas, biurokrata czy inny bankier. decydują tysiące lub miliony konsumentów, decydują konkurencyjne firmy, decydują wszyscy ci którzy na podstawie dobrowolnych umów tworzą RYNEK. dlatego właśnie socjalizm egzystuje "od kryzysu do kryzysu" i o tym właśnie stefan kisielewski pisał: "to nie żaden kryzys, to rezultat". bo to jest tak naprawdę jedynie rezultat działania socjalizmu. rezultat którego głupcy nie widzą od razu po przez pewien czas dzieki dotacjom i manipulacjom daje się ten rezultat odsuwać. ale nie w nieskończoność i gdy środki służące manipulacjom się kończą ten rezultat materializuje się w postaci KRYZYSU. 123 "Komuniści to by najchętniej pieniądze zlikwidowali." 123 no akurat pieniądze to jedyne co komuniści produkować potrafili. i to w coraz większych ilościach. tyle że nic nie można było za nie kupić, nie przedstawiały żadnej wartości.

jak zbankrutowany komunizm nas grabił widać gdy zdamy sobie sprawę choćby ze skali inflacji. z tego ile ludzi w polsce oszczędzało całe życie po to żeby przekonać się że wartość ich oszczędności to ledwie kilka groszy bo resztę odebrała im komunistyczna władza drukując pieniądze bez opamiętania. pieniądze które w pewnym momencie zupełnie straciły wartość a co za tym idzie wartość straciły oszczędności ludzi. to samo zresztą dzieje się obecnie w usa i europie tylko na jeszcze znacznie mniejszą skalę. ale już wyraźnie widać że stopa oprocentowania depozytów jest niższa w wielu krajach niż stopa inflacji. to znaczy że państwo kradnie pieniądze obywateli i rozdaje je "uprzywilejowanym" dokładnie tak jak to robiło w komunie.

komunizm nie potrafił dać ludziom gadżetów typu smartfon czy golf na gaz dlatego upadł. Ludzie wolą mieć smartfona niż bezpieczeństwo socjalne i pewność jutra. zresztą czy komuniści coś wynaleźli? Nic. A nawet jak to potem nie potrafili tego umasowić np. PRLowski komputer Odra co z tego że był dobry skoro nie potrafili go zmniejszyć i sprzedawać ludziom w sklepach.

mi się wydaje, że offerma jest zwolennikiem kappitalizmu takiego jak był w USA w XIX wieku czyli w czasie rewolucji przemysłowej

takie jak mamy dzisiaj do wyboru

PRL by był w stanie nie tylko istnieć do dziś ale mógłby zapewnić dobry poziom gdyby zrobiono kilka reform-przede wszystkim odcięcie od ZSRR ,zrobić kilka rzeczy jak w Chinach oraz zwiększyć produkcję towarów.Wtedy przypuszczalnie byloby sporo lepiej niż teraz.Teraz jest znacznie gorzej bo pasożytuje na nas znacznie więcej krajów niż ZSRR. Ale samozwańcze autorytety co tu pisały tego nie rozumieja że problem nie jest największy w systemie ale w rządzących:P.

Max tylko pytanie czy mógłbyś się odciąć od ZSRR wtedy

no i widzicie, kolega volk wam wszystko ładnie wyjaśnił. to jest właśnie jedyny sprawiedliwy system i takiego systemu chce oferma. i wcale on nie musi "żyć na kredyt" bo to jest KAPITALIZM. a słowo KAPITALIZM nie pochodzi od słowa KAPITAŁ wbrew temu co myśli większość a od słowa CAPITA, czyli głowa. bo KAPITALIZM jest systemem opartym o INDYWIDUALNE decyzje ludzi podczas gdy SOCJALIZM to system oparty o rządy biurokracji. i taka jest właśnie między tymi systemami różnica. więc w kapitalizmie nie ma uprzywilejowanych. nie ma dotacji takich jak te obecnie na wall street ani takich jak kiedyś w PRLu. nie ma "za dużych żeby upaść" bo bankructwo jest normalnym procesem rynkowym który eliminuje słabe przedsiębiorstwa. KAPITALIZM tak naprawdę trudno nawet nazwać ideologią. to jest raczej BRAK IDEOLOGII, system zupełnie naturalny oparty o ludzką wolność i ludzkie zdolności. każdy ma tam prawo podejmować takie działania jakie uzna za słuszne ale też sam ponosi ich konsekwencje (zarabia albo bankrutuje) i żadne państwo nie będzie opodatkowywało ciężko pracujących ludzi żeby dotować jakiegoś nieudacznika który powinien zbankrutować. tak właśnie działa socjalizm.

ostatnie zdanie powinno raczej brzmieć: tak właśnie JAK działa socjalizm. bo socjalizm to w odróżnieniu od kapitalizmu "społeczny nadzór nad gospodarką" czyli rządy biurokracji. manipulacje polegające na tym żeby jednemu ukraść a drugiemu dać. to ingerencja w przedsiębiorstwa partyjniaków którzy kompletnie się na tym nie znają i nie potrafią ale zgłupiały naród dał się tak urobić że pozwolił im na wtrącanie się w życie nas wszystkich bo ponoć oni "wiedzą lepiej". ja to nie za bardzo rozumiem jakąż to logiką kierują się ludzie uznający że taki donald tusk czy ministra mucha "wie lepiej" co jest dobre dla mnie niż ja sam. to samo oczywiście odnosi się do kaczyńskiego, millera czy palikota. wszyscy oni nas zapewniają że "wiedzą lepiej" co jest dobre dla nas niż my sami. a wy na nich głosujecie.

kapitalizm jest przez ludzi tak źle rozumiany właśnie z powodu komunistycznej propagandy o tym jak to KAPITALISTA WYZYSKUJE ROBOTNIKA. bo wmówili oni własnie ludziom że KAPITALISTA to ten który "POSIADA KAPIATAŁ" czyli pieniądze. to jest komunistyczne kłamstwo bo tak jak tłumaczyłem KAPITALISTA to ten który POSIADA GŁOWĘ. i to jest właśnie różnica między kapitalizmem a socjalizmem: SOCJALIZM - system, ustrój w którym WYBRANI BIUROKRACI (PRZEDSTAWICIELE, POLITYCY) DECYDUJĄ O LOSACH WSZYSTKICH, a zwykli ludzie za pomocą prawa są zmuszani do realizacji ich decyzji. KAPITALIZM - system, ustrój w którym KAŻDY DECYDUJE O WŁASNYM LOSIE I KAŻDY SAM PONOSI KONSEKWENCJE SWOICH DECYZJI.

dlatego ja naprawdę nie rozumiem jak normalny człowiek, przeciętny obywatel, podatnik, może być zwolennikiem socjalizmu. nie należąc do klasy uzurpatorów, polityków którzy rządzą całymi narodami i za pomocą aparatu przymusu zmuszają ludzi do wykonywania swoich poleceń staje się przecież ich niewolnikiem. a tak "klasa panów" jest jednak stosunkowo nieliczna, dlaczego więc miliony obywateli popierają ten chory system? trudno mi też zaakceptować fakt, że jest tak z powodu ich obietnic wszystkiego "za darmo". wszystkiego co to niby ma "zapewnić państwo". przecież politycy nie dokładają ze swoich kieszeni i wszystko co państwo "zapewnia" pochodzi z tego co nam najpierw ukradnie. my płacimy gigantyczne podatki, składki jakieś, opłaty itd a na koniec dowiadujemy się że "trzeba podnieść wiek emerytalny" albo "trzeba zwiększyć odpłatność za leki" albo jeszcze co innego co to miało być "za darmo" okazuje się że trzeba zapłacić drugi raz. raz w podatkach a druki jak chcemy z tego "darmowego" skorzystać. tak was tu dużo i poza jednym volkiem wszyscy (a przynajmniej większość) chcecie tego socjalizmu. możecie mi w jakiś przekonujący sposób wytłumaczyć dlaczego? dlaczego zamiast sami decydować o własnym losie chcecie aby decydował o nim jakiś "władca", polityk albo biurokrata który w dodatku zdziera z was grubą kasę.

wiekszych glupot dawno juz nie czytalam!!!ja doskonale pamietam komune!!!i dziekuje Bogu ,ze nigdy nie wroci. zaklamany,totalitarny system

offerma tak pięknie piszesz (troche JAK OLSZOŁOM kORWIN.... - który jest tylko i wyłącznie teoretykiem i z pewnością też system który mu się marzy nigdy nie powstanie więc może sobie rzucać HASŁA) ale niestety jest ale- ludzi na swiecie coraz więcej, zasobów coraz mniej i coraz droższe. Są kraje w których nie może istnieć kapitalizm, bo ludzie by się wygryźli i wyzabijali. Patrz wiek XIX Kapitalizm ma coś z walki o byt, z walki o przetrwanie i gdy mało jest zasobów lub mentalność i etyka ludzka jest wypaczona kapitalizm prowadzi do kaźni, do gigantycznego bogactwa jednych i do zniewolenia innych. Takie kraje jak Rosja, Kanada, pustynne kraje arabskie czy skandynawskie i wiele innych krajów nie są w stanie istnieć bez socjału, bez zabezpieczenia bytu mieszkańcom przez państwo bez tak naprawde socjalizmu. A socjalizm państwo prawie zawsze prowadzi to autorytaryzmu. Idealny kapitalizm jest tak samo utopią jak utopią jest idealne państwo socjalistyczne gdzie wszyscy mają zapewnione bo państwo się nimi opiekuje. Idealny kapitalizm może istnieć w teoretycznym kraju w którym mamy świetne warunki klimatyczne, glebowe, gdy mamy ogromne ilości zasobów kopalnych i naturalnych (lasy, wody itd) i gdy to bardzo dana społeczność która tam jest/żyje ma wpojone zasady etyczne, że nie wolno innym szkodzić. Taka społecznośc ma warunki by żyć szczęśliwie, robić to co chce czyniąc dobre rzeczy. Kolejny warunek bardzo ważny, stała populacja lub z niewielkim wzrostem tak by tych zasobów zawsze dla nich starczyło i by zasoby naturalnme mogły się odnawiać - i jest wtedy swietnie. Są samowystarczalni Takie idealne warunki są np na niewielkich samotnych wyspach np gdzieś tam na Pacyfiku, może także niektórzy Indianie z Ameryk PN i PD przed czasów wypraw Kolumba itd a także pierwsi kolonizatorzy nowych niezamieszkanych lądów. I to wszystko - może kiedyś na innych planetach ;) Nigdzie indziej nie da się już stworzyć idealnych warunków do prawdziwego kaptalizmu - jest nas za dużo a wszystkiego jest coraz mniej. Ztąd coraz większa zachłanność, ztąd coraz większa pogoń za dobrami by się ustawić przed innymi i lepiej od nich, to jest ślepy zaułek który prawdopodobnie w przyszłości doprowadzi do mordów i holokaustów na globalną skale.... gdyby nie to zresztą że niektóre kraje mają broń jądrową - straszaki - by była teraz jednak wielka globalna wojna i walka narodów, sąsiadów by coś zawładnoć ukraść przywłaszyć sobie.... by mieć więcej by być silniejszym itd itd

"jest nas za dużo a wszystkiego jest coraz mniej." 123 jasne, przecież w socjalizmie "wszystkiego jest coraz więcej" bo "państwo nam zapewnia". no i właśnie tacy debile rozpowszechniają utopijne wizje socjalistycznych rozkoszy. a potem "kryzys goni kryzys" a w skrajnych wypadkach ludzie umierają z głodu. ty masz pojęcie o kapitalizmie rodem z partyjnych pogadanek na wiecach PZPRu. nawet nie ma co z tymi debilizmami dyskutować. no po prostu szlag mnie trafia jak taki idiota ośmiela się wydawać autorytarne sądy: "nigdzie indziej nie da się już stworzyć idealnych warunków do prawdziwego kapitalizmu". jakim tępakiem trzeba być żeby nie rozumieć że to właśnie kapitalizm pozwala na życie w każdych warunkach bo daje ludziom wolność po prostu.

offermo zupelnie mnie nie zrozuniales, w zadnym wypadku nie pochwalam sosjalizmu czy komunizmu to są systemy zbrodnicze i ograniczające człowieka w praktycznie każdej dziedzinie. Jednak nie oszukujmy się kapitalizm, skrajny kapitalizm czyli liberalizm jest też systemem upodlającyn człowieka i dający jedynie ułude wolności - kapitalizm jest równie szkodliwym i złym systemem jak systemy opikuńcze socjslistyczne. W dzisiejszych czasach trzeba szukać innych dróg