Szczcepienia dylemat, wiem ze to kolejny temat

Mam dylemat czy szczepic, sporo sie naczytalam i nie wiem. Szukam jakis naprawde twardych argumentow bedacych potwierdzeniem slusznosci i bezpieczenstwa szczepien i nie moge znalezc. Tak jak by to wszystko byla sciema ta cala cudownosc szczepionek. Znacie moze jakies zrodla itp w ktorych mozna wyczytac wiarygodne dane, fakty itp?

Dobrze ci radze nie szczep. Nie warto. Wejdź ba grupę na facebooku szczepienia.org.pl, tam poczytasz ile dzieci ma nowy po szczepionkach.

no chyba tak zrobie ze nie bede szczepic.

ale w ogóle na nic nie szczepicie?

no na nic a co? niestety nie ma podzialu na zdrowe i szkodliwe szczepionki wszystkie sa szkodliwe.

Proponuję wyprowadzić się na koniec świata gdzie będzie można karmić dziecko piersią do 18 rż., spać z nim do 25, a potem już razem dziadkowie, dzieci i ich dzieci, a przede wszystkim w waszej nibylandii nie będzie szczepień!!! Hurra! Ja nie chcę was w Polsce. Wam też tu dużo przeszkadza. Zatem żegnam.

Najlepiej na nic.

ale same byłyście szczepione:O glupie hipokrytki

Nie byłyśmy szczepione taka ilością szczepionek.

bylam szczepiona i zaluje, gdybym mogla dokonac wyboru dla siebie nie zaszczepilabym sie.

"Czemu antyszczepioinkowcy to podludzie? Krótka piłka, czyli kompedium do walki z kretynami: 1) Wyszczepialność w Polsce jest na szczeście wysoka, oscyluje w okolicach 88-90% całej populacji. Dzięki temu OD DAWNA nie słyszymy o chorobach o tak "egzotycznych" nazwach jak : ksztusiec, błonica, różyczna wrodzona, odra, ospa prawdziwa, gruźlica, tężec, choroba Hainego-Medina (polio), itd. 2) Istnieje jednak procent populacji (zazwyczaj w okolicach 8-10%) który NIE MOŻE się zaszczepić ze względów zdrowotnych (wady serca, choroby autoimmunologiczne, AIIDS, nowotwory, ludzie po przeszczepach) /więcej : www.pediatria.mp.pl/szczepieniaochron ne/show. html?id=57797%2F 3) [Wroć do punktu 1 i czytaj punkt 3] Tzw "Herd immunity" - czyli "odporność zbiorowa" definiuje % populacji który MUSI zostać zaszczepiony by CHRONIĆ osoby które zaszczepić się _nie mogą_. [punkt 2] . /więcej : www.en.wikipedia.org/wiki/Herd_immuni ty/ Patogeny tracą dzięki odporności zbiorowej rezerwuar gdzie moga się przenosić, osoby _niezaszczepione_ są więc chronione, ochroną immunologiczną innych. 4) Antyszczepionkowcy to pasażerowie na gapę, bez biletu, na wydrę, na krzywy ryj, którzy liczą właśnie na odp. zbiorową ("ja sie nie szczepiłem i nie choruje" - odporność zbiorowa głupcze!), do tego: a) potencjalni złodzieje - bo w przypadku zachorowania liczą na opłacaną ze składek służbę zdrowia, b) → potencjalni mordercy ← własnych i cudzych dzieci lub osób starszych. 5) Mantra : Prewencja jest tańsza od leczenia, a więc Sanepid, ma prawo w imieniu nas wszystkich, karać eko-bio-ściemnych "rodziców", za brak szczepień, aby obniżać koszt opieki zdrowotnej, a bardziej precyzyjnie, kierować fundusze na walkę np z nowotworami, a nie z chorobami które przez szczepienia dawno zwalczyliśmy. Nie oznacza to jednak, że choroby te zniknęły, o nie, tak łatwo nie ma, trzyma je za mordę własnie odpornosć zbiorowa i wysoka wyszczepialność racjonalnie myślących ludzi. Dziekuję."

to zaszczep taka iloscia jaka bylas:O ja tez nie jestem za szczepieniem na np. swinke i nie szczepie. A tobie gosciu trzecia reka wyrosla od tych szczepien ze tak zalujesz?

dlatego ja nie mieszkam w Polsce tylko w Austrii tu co trzecie dziecko nie jest szczepione nikt nie robi z tego problemu, nie ma tu epidemii jakimi to strasza lekarze w Polsce jak spoleczenstwo przestanie sie szczepic, zachorowania na choroby zakazne sa tu dziesiec razy mniejsze niz w tej Waszej zaszczepionej w 99% Polsce. Pozdrawiam.

co trzecie dziecko nieszczepione? jakies dowody na to? poza tym skoro szczepionki sa takie niepotrzebne to dlaczego ludzie i lekarze przede wszystkim szczepia swoje dzieci?

Do goscia " gość dziś "Czemu antyszczepioinkowcy to podludzie? Krótka piłka, czyli kompedium do walki z kretynami:" ktory juz trzeci raz wkleja te wypociny a ja trzeci raz przebijam jego durne argumenty. daruj sobie te glupoty bo szkoda czasu je czytac. 1) Wyszczepialnosc w Polsce oscyluje w granicach 98-99% (ok 5000-7000 niezaszczepionych dzieci) a nie 88-90%, jest to jedna z najwyzszych wyszczepialnosci w Europie mimo to mamy najwyzsza zachorowalnosc na wszystkie choroby zakazne. Austria gdzie wyszczepialnosc jest 79-80% (ok. 350 000 niezaszczepionych dzieci) ma jeden z najnizszych wskaznikow zachorowalnosci na choroby zakazne, maja kilkasetkrotnie nizsza liczbe zachorowalnosci na choroby zakazne niz Polska. Niemcy z wyszczepialnoscia 93-95% (250 000 niezaszczepionych dzieci) Ma kilkanascie, kilkadziesiad razy nizsza zachorowalnosc niz w Polsce. Malta wyszczepialnosc 75% - zachorowalnosc na choroby zakazne - pojedyncze przypadki. dane Unicef, PZH, Rzadowe dane zachorowalnosci Austrii i Niemiec, Malty. 2) Nie istnieje taka strona. 3) Patrz punkt pierwszy i wyszczepialnosc w Austrii i na Malcie w ktorych zgodnie z teoria odpornosci zbiorowej powinny rozwijac sie epidemie bo jest zbyt duzo niezaszczepionych a mimo to maja zachorowalnosc na poziomie wielokrotnie nizszym niz Polska w ktorej mamy wyszczepialnosc jedna z najwyzszych w Europie. Po drugie odpornosc zbiorowa nie istnieje bo nie tylko niezaszczepieni choruja na choroby zakazne. Pokazuje to wiele danych. Na choroby zakazne choruja zarowno zaszczepieni jak i niezaszczepieni, ponadto potencjalnycm zrodlem zakazen sa dorosli u ktorych szczepienia stracily waznosc, patrz np ksztuciec gdzie 65% zakazen u dzieci jest spowodowane przez rodzicow.. Dane USA pokazuja ze w ostatnich 20 latach epidemie chorob zakaznych dotykaly od 80-99% zaszczepionych a jedynie 20-1% to byli niezaszczepieni. 4) Srutu tutu peczek drutu piep,,,rzenie potluczonego. Szczepienia to zabieg medyczny z potencjalnym ryzykiem wiec powinna byc wyrazona zgoda na jego przeprowadzenie. a) antyszczepionkowcy doskonale wiedza jak niwelowac skutki chorob zakaznych poprzez odpowiednie metody naturalne, jest wiele badan dowodzacych skutecznosci takich metod przy zwalczaniu nawet groznych zakazen. po drugie skladki takze ja oplacam czyli nikogo nie okradam bo ja place skladki, skladki sa forma ubezpieczenia, jesli je place nalezy mi sie opieka medyczna za ktora place. b) biadolenie propagandzisty potegujacego nagonke na nieszczepiacych. Taj jak mowilam zakazenia chorobami zakaznymi w bardzo niewielkim stopniu dotycza nieszczepiacych o wiele wiekszym zrodlem zakazen sa dorosli nie majacy juz odpornosci a takze sami zaszczepieni. Ponadto udowodniono naukowo ze szczepionki posiadaja wiele wirusow i bakterii odzwierzecych takich jak bialaczki kacze, gruzlice bydlece, grozne mykoplazmy, wirus o pronowotworowym dzialaniu SV 40, zaszczepieni staja sie potencjalnym zrodlem zakazen tymi wirusami dla osob niezaszczepionych lub z obnizona odpornoscia,starszych itp. jesli nieszczepiacy to zlodzieje to w takim razie otyli tez, cukrzycy typ II tez, palacy tyton, spozywajacy alkohol, niezdrowo odzywiajacy sie, ci wszyscy to zlodzieje bo z wlasnej woli i za pieniadze ze skladek innych lecza sie z chorob ktore zafundowali lub zafunduja sobie na wlasne zyczenie. 5) Kolejne biadolenie propagandzisty. na dzume, trad, cholere nie bylo szczepien a mimo to nikt nie musi trzymac tych chorob za morde wysoka wyszczepialnoscia i odpornoscia zbiorowa. Czarna ospa w wielu krajach biedoty zostala pokonana bez udzialu szczepien np w Indiach czy Chinach. Gruzlica w USA zostala pokonana bez udzialu szczepien. Wysoka wyszczepialnosc nie ma zwiazku z zachorowalnoscia na choroby zakazne. 6) Dodam wlasny punkt. Badania niemieckie, austriackie, nowo zelandzkie pokazuja jasno ze dzieci nieszczepione choruja znacznie rzadziej na choroby przewlekle jak cukrzyca, alergie, astma, ADHD, atopowe zapalenie skory, choroba Crohna i wrzodziejace zapalenie jelita. Sa to choroby powiazane z ukl immonologicznym po czym mozna wnioskowac ze szczepienia w jakims stopniu uszkadzaja uklad odpornosciowy. Dziekuje.

"co trzecie dziecko nieszczepione? jakies dowody na to? poza tym skoro szczepionki sa takie niepotrzebne to dlaczego ludzie i lekarze przede wszystkim szczepia swoje dzieci? " znam mnostwo lekarzy ktorzy nie szczepia swoich dzieci. Wg rocznikow UNICEF 20% w Austrii jest niezaszczepione. To co prawda nie co trzecie ale co piate czy jednym slowem i tak mnostwo i wg tego co mowia pseudolekarze powinny tam panowac epidemie chorob zakaznych ze sredniowiecza a ludzi zyja zdrowiej niz u nas.

a ja się pytam czy wam wyrosla trzecia ręka, druga głowa od szczepionek? normalnie to bym pomyslala ze moze glupsze sie zrobilyscie ale niemozliwe, bo jednak wiekszosc osob jest normalna. Może to własnie jakiś skutek uboczny, który się na was bidulki odbił?

ja też pracuję w środowisku lekarskim i znam 3 kobiety, które są pediatrami i mają własne dzieci i każda szczepiła. Znam też masę neurologów i chirurgów, których dzieci były szczepione, a jestem w temacie, bo mąż jest właśnie chirurgiem i szczepienia były ostatnio dość modnym tematem.

Ja nie szczepię. Zorjana ma rację. Jestem na tej samej grupie, którą podała.

19.53 Akurat z punktem 5 się nie zgodzę, bo gruźlica wraca i to w dodatku nowa odmiana, kompletnie odporna na obecnie dostępne leki.

Ja bym zorjany nie słuchała jesli miałabym sie sugerować czyjas opinia.P**********a jest równo sorry za słownictwo ale inaczej nie mogę nazwać tej idiotki

gdzie gruzlica wraca? Ile zachorowan rocznie? Podaj dane po to ze gruzlica wraca wszedzie pisza tylko jakos danych ani widu ani slychu. W USA gruzlica zostala calkowicie wyeliminowana choc nigdy na nia tam nieszczepiono wiec jakim cudem gruzlica wraca poprzez brak szczepien?

20.27 http://www.nytimes.com/2014/07/09/opinion/if-tuberculosis-spreads.html?_r=0 Proszę bardzo. W artykule jak byk pisze, że w 2012 roku w USA odnotowano około 10,000 przypadków gruźlicy, więc coś Ci się pomieszało z tym całkowitym wyeliminowaniem. Albo masz na myśli jakieś inne USA :-D

20.27 A tutaj nieco więcej: TB is competing with HIV/AIDS as the number one killer among the infectious diseases.

Powyższy fragment był z tego artykułu: To fragment z tego artykułu: http://edition.cnn.com/2014/05/28/health/return-white-plague-incurable-tb/ Musiałam rozbić na dwa posty, bo uznawało za spam.

20.27 Halo? Teraz nie masz nic do powiedzenia?

9500 przypadkow gruzlicy w USA w 2013 na 320 mln ludzi, epidemia normalnie, gdzie w 1953 bylo 85 000. W USA nigdy nie wprowadzono masowych szczepien na gruzlice. Skad ten spadek w takim razie skoro podobno to dzieki szczepieniom pokonalismy choroby zakazne. Badania Indyjskie na 250 000 badanych pokazaly ze szczepieni 2-3 razy czesciej choruja na gruzlice niz nieszczepieni w tym takze dzieci.

te 9500 przypadkow gruzlicy to ludzie chorzy na ciezkie choroby typu AIDS, nie nalezy liczyc tych przypadkow jako zachorowania w zdrowej populacji, w dzisiejszych czasach zdrowi ludzie na gruzlice nie choruja.

16.36 In 2012, there were around 10,000 cases, and of those, only 83 were resistant to all of the most commonly used drugs. Ani słowa o tym, że wszyscy ci ludzie mieli AIDS. Poza tym ktoś na tym topiku twierdził, że w USA gruźlicy nie ma w ogóle, została całkowicie wyeliminowana, co jest nie prawdą.

Rok 2005 w USA bylo 11 193 przypadki gruzlicy, 13% to ludzie HIV pozytywni, wsrod HIV negatywnych chorzy na gruzlice to: od 54 do 68% cpuny, alkoholicy, wiezniowie, bezdomni. Czyli grupa reprezentacyjna przecietnego Kowalskiego. Rzeczywiscie czlowiek prowadzacy zdrowy styl zycia ma sie czego bac. Gruzlica tam istnieje ale jak widac u ludzi nie majacych wiele wspolnego z normalnym spoleczenstwem, czyli mozna powiedziec ze zostala pokonana. warto zauwazyc ze w Polsce gdzie mamy obowiazek szczepien na gruzlice zachorowalnosc jest na poziomie prawie trzy razy wyzszym niz np w Niemczech gdzie masowo wogole sie nie szczepi na gruzlice.