Czy Waszym zdaniem Polska powinna pójść z Hitlerem na Moskwę?

Nie no az tak zle to chyba nie bedzie na tym bliskim wschodzie. Przy dzisiejszej technice taka zabawa moze wysadzic te planete z orbity.

"Oni byli im tylko potrzebni do zaatakowania "Wielkiego Brata" od tyłu . . ." dziwne te wasze opinie. hitler był odgrodzony od zachodu "linią zygfryda" po co wobec tego atakował zachód skoro jak twierdzicie - interesował go wschód? dlaczego w czasie gdy dysponował największą potęgą nie ruszył na rosję a ograniczył się do części polski i uderzył na zachód? to nielogiczne zupełnie. gdyby "leubensraum" zakładał ekspanję na wschód to po co hitler miał atakować francję? moim zdaniem to bez sensu. bardziej logiczne wydaje się to, że chciał ekspansji na zachód a polskę zaatakował dlatego że zobowiązała się do ataku na niemcy i przed tym atakiem chciał się zabezpieczyć. w to że zachód zaatakuje niemcy i wypełni swoje zobowiązanie wyrażone w "gwarancjach" nie wierzył zadaje się nikt w europie.

"Nie no az tak zle to chyba nie bedzie na tym bliskim wschodzie" NIEPRAWDA " Oto nadchodzi dzień Pana, gdy będę dzielił w twoim gronie łupy odebrane tobie. I zbiorę wszystkie narody do walki z Jeruzalemem. Miasto będzie zajęte, domy splądrowane, kobiety zhańbione. Połowa miasta pójdzie w niewolę, lecz resztka ludności nie będzie usunięta z miasta. Potem wyruszy Pan i będzie walczył z tymi narodami, jak zwykł walczyć w dniu bitwy. Jego nogi staną w owym dniu na Górze Oliwnej, która leży naprzeciwko Jeruzalemu od wschodu, tak że Góra Oliwna rozpadnie się w środku na wschód i na zachód, tworząc wielką dolinę. Połowa góry cofnie się na północ, a druga połowa na południe. Wtedy będziecie uciekać do tej doliny między moimi górami, gdyż ta dolina będzie sięgała aż do Azel; a będziecie uciekać tak, jak uciekaliście przed trzęsieniem w czasach Uzjasza, króla judzkiego. Potem przyjdzie Pan, mój Bóg, a z nim wszyscy święci." zachariasza 14:1-5

hitler kfalifkiowal siem do otstrzalu a nie paktuf najlepiej ujoł to Czerczil -"Gdyby Hitler najechał na piekło był bym zmuszony wesprzeć diabła" ;)

Offermus - od poczatku: Hitler chcial panowania nad calym swiatem.- Niemiecka rasa panow. I na poczatku nawet dobrze to rozgrywal. A "atak" na Francje czy obszar beneluxu to zupelnie co innego niz wojna na wschodzie. Tego sie nawet nie da porownac.

Poza tym powiedzmy sobie szczerze. Gdyby II wojna zaczęła się od frontu wschodniego, za początkową aprobatą Zachodu, To NIEMCY by tę wojnę wygrały. Bo w drugiej kolejności zaatakowali by słabszy .zachód. Wtedy cała Roisja wspierała by Niemcy swym kapitałem, dlatego, że wraz z terytorium Rosji Niemcy przejęliby wszystkie zakłady zbrojeniowe i ogromne terytorium. A Hitler i tak zrealizowałby swoje dwa wyżej wspomniane przeze mnie postulaty z Mein Kampf . . .

"Gdyby II wojna zaczęła się od frontu wschodniego," no przecież się zaczęła? co ty wypisujesz? " Wtedy cała Roisja wspierała by Niemcy swym kapitałem" a wspierała? przecież wojna zaczęła się od ataku na polsę, potem zachód a potem rosja. czyli co, rosja wspierała niemcy "swym kapitałem" w czasie wojny z zachodem?

offermus - twoje wyzywanie nie zmieni ani historii ani faktow. Po prostu nic nie wiesz a piszesz zeby pisac. I dlatego od dzis zostaniesz offermusiem.

Niezupełnie pisząc Front wschodni, miałem na myśłi wojnę z Rosją. I teraz Tak: Hitler, za aprobatą zachodu, w sojusz z Polską teoretycznie atakuje sowietów.li Zwycięża ich . . . Pytanie: Co potem się dzieje? Otóż w pierwszej kolejności wyciąga swoje ręce przeciw Polsce, bo Polskę i Niemcy dzieliły wtedy spore antagonizmy. Naziści od samego początku nazywal Polskę "bękartem Europy" i od samego początku postulowali jej usunięcie w decydującym momencie? Czy Polska była by w stanie wsadzić Niemcom nóż w plecy w decydującym momencie? Nie wydaje mi się . . .

Ooo juz sie komus cisnienie podnioslo... kto to moze byc..hmmmm...

Polska powinna była balansować między Niemcami a ZSRR (bardziej trzymać się Niemców). Beck popełnił błąd, że kiedy sytuacja z Niemcami się pogorszyła, to szukał wsparcia na Zachodzie, a nie w ZSRR. Między kwietniem 1939 a sierpniem 1939 można było z Sowietami się dogadać tylko na zasadzie odstaszania Niemców.

po pierwsze to hitler od samego początku chciał uderzyć na zachód. znaczy nie wiem czy od początku swoich planów w ogóle ale przynajmniej w roku 1939. atak na polskę był podyktowany koniecznością zabezpieczenia sobie tyłów. co do tego chyba nikt się nie sprzeciwia. wobec tego dywagowanie co to by było gdyby hitler na początku wojny uderzył na rosję to trochę za duża fantastyka. szczególnie że moim zdaniem nie było możliwości aby namówić polskę do ataku na rosję. nie w ówczesnym kontekście historycznym. potencjalny pakt "ribbentrop - beck" to pakt zapewniający hitlerowi spokój na tyłach przy ataku na zachód a nie wspólna ofensywa na wschód. jedyne co to mogliśmy udostępnić korytarz i gdańsk żeby sobie hitler sam z rosją wojował. a to moim zdaniem skończyło by się dla niego bardzo szybką porażką. szczególnie gdyby po roku takiej wojny w trudnych rosyjskich warunkach został zaatakowany przez zachód, który miałby czas się do wojny przygotować i przez armię polską.

"Ten atak doszedlby do skutku tak czy inaczej." takie są skutki tego, jak się debilka bierze za poważne tematy. fragment artykułu piotra zychowicza z "uważam rze, historia": "w rzeczywistości niemcy aż do kwietnia 1939 roku nie miały wobec polski agresywnych zamiarów. hitler zamierzał rozpocząć wojnę od francji, polskę chciał zaś widzieć u swego boku. najpierw mieliśmy zabezpieczyć mu tyły podczas rozprawy z zachodem a potem wziąć udizał w wyprawie na związek sowiecki" ""gdy hitler dowiedział się o tym porozumieniu wpadł w szał. uderzał pięścią w stół i groził - jak zapamiętał admirał canaris - że "uwarzy nam diabelski koktail". w gruzach legły bowiem jego misterne plany." chodzi oczywiście o porozumienie z anglią z 1939 roku. już to wklejałem ale oczywiście debilizm czytać nie potrafi więc trzeba po kilka razy. historię trzeba bowiem oceniać na podstawie faktów a nie bzdurnych projekcji prostackiego kafeterianego przygłupa. oczywiście kafeteriany przygłup nie jest w stanie w żaden sposób swoich przygłupich teorii uzasadnić ale to nie przeszkadza jej ich rozpowszechniać. a to to już jest apogeum idiotyzmu: "Potem mogl spokojnie wziac zachod bez wiekszego przelewu krwi i raczej za poparciem samej Francji" jasne kurwa, hitler wkroczył do francj za poparciem francji :D

Adolf hitler wyposazylby Polska armie nawet gdybysmy oddalii im Gdansk pod ich wladze nasza armia zmiotla by ZSRR w kilka miesiecy !!!! Nawet gdyby nie wyposazyl Polska mogla by dalej sie zbroic rozwijac swoje pomysly wojskowe !! Uwazam ze taki uklad bylby dla Polski korzystny !!! ale ... wlasnie zawsze jest ale czy tym ale byloby oddanie gdanska !! nie sadze zeby to bylo tak wielkie poswiecenie !! mysle ze spokojnie moglismy zawrzec unie tak jak z litwinami !!! itp

"Przeciez nawet dziecko wie ze Hitler szykowal sie do wojny i podbicia swiata." no właśnie ty na tym poziomie "wiedzy historycznej" z podstawówki się zatrzymałaś. "straszny hitler chciał podbić świat" to jej kwintesencja. po co ty w ogóle wypisujesz te banały? naprawdę nie widzisz jak prymitywne są te twoje wywody? jak banalne, prostackie i pozbawione jakiegokolwiek uzasadnienia w opinii historyków chociażby? to że "hitler chciał podbić świat" nie znaczy że świat tak chętnie da się mu podbić. w polityce jest tak że aby osiągnąć określone cele należy wybrać strategie, sojusze, metody działania. nie wystarczy "chcieć podbić świat" żeby świat zaczynał od tego trząść portkami. i tak samo było w wypadku polski. historycy są zgodni co do tego że hitler nie miał zamiaru uderzać w roku 1939 na polskę. nikt tego nie kwestionuje ale do ciebie to po prostu nie dociera. co za muł tępy.

Dobra. Nie chce juz mi sie dyskutowac na ten temat. Nie sprawia mi przyjemnosci czytanie tych chamskich impertynencji. Popisz sobie z jakims moim podszywem albo ze swoja kolezanka.

Gdzie Offerma tam i Zuzia zaraz. Przypadek? Nie sądzę :D

A co ? zazdrosny jestes ?

Przyznaj się - masz ochotę na seks z jakimś prawiczkiem stąd?

Jasne. O niczym innym nie marze.

Argen - skoro juz zajrzales do tego tematu. Nie masz tego rosyjskiego filmu z angielskimi tekstami lub angielskim lektorem ?

To jak bys kiedys mial czas i nastroj to jednak poszukaj. Please. Na pewno szybciej znajdziesz niz ja bo ja sie na necie zupelnie nie znam.

Jak już piszecie to się doedukujcie choćby do poziomu gimbazy. (Nie)wiedza o Kresach u niektórych jest porażająca. Na Wileńszczyźnie (wg. Niemców) było wszystkiego 6%Litwinów...podczas wojny tamtejsi kolaboranci Lietuvasy dostali w d..od polskiej partyzantki ,istnieli tylko dzięki Niemcom.W samym Wilnie było ich 2%-bez komentarza. W woj wileńskim jaki i samym Wilnie dominowali Polacy .Nie słuchajcie bzdur że niby posiadacze ziemscy itp-popłuczyny propagandy PRL. Gros ludności tam to byli polscy chłopi/szaraczkowa szlachta z jednym koniem -ot posiadacze... Nowogródczyzna była mieszana -Polacy/tzw. tutejsi /Białorusini -ci praktycznie bez elit czy inteligencji .Po miastach Izraelici. Stamtąd pochodził Cz. Wydrzycki -Niemen oraz Mickiewicz . A powiedzcie na marginesie ilu naszych bohaterów pochodziło z Zachodniopomorskiego/Westpommern -che che i jak ten region związany jest z polską kulturą i co tam polskiego jest..przed 1945. To dla tych co rechocą z tego że Kresy odpadły. Poleskie województwo- Polaków faktycznie tam mało ale ludność bez tożsamości etnicznej -tutejsi- zadowoleni jak jest co do garnka włożyć.Po miastach mix żydowsko-polski.Gdyby nie wojna wyglądaloby tam tak jak dziś w bialstockim. Lwowskie. Lwów trzecie miasto RP bardziej polskie etnicznie niż Łódź i nie mniej niż Warszawa...Pod względem znaczenia dla kultury i inteligencji nr dwa w RP. Na tle Lwowa Kraków w 1921 to była dziura ....taka prawda. Polacy i spolonizowani Żydzi -miasto Lema.... Ukraińców 12%. W samym woj.Lwowskim Polacy -57% populacji Izraelici ponad 10% reszta Ukraińcy. Tarnopolskie -tj polskie Podole pół na pół Polacy i Ukraińcy -po 40-46% reszta Izraelici. Problem był tylko w dwóch województwach -Wołyńskim i STanisławowskim gdzie Polacy faktycznie byli mniejszością do 25% .A obok judzona z zagranicy ludność ukraińska po 65-70%. Tyle że tamtejsi Polacy to nie jacyś "ja śniepanowie" i inteligencja a gł chłopi -jaśniepanów zmietli Sowieci w 1940 . Wiele majątków ziemskich trzymali Żydzi. Tak na marginesie.

jak słusznie zauważył Beck gdyby Polska sprzymierzyła się Hitlerem to Polacy skończyliby pasąc bydło na Uralu. Hitler chcąc przyłączyć Ukrainę i państwa bałtyckie do III Rzeszy musiałby przesunąć stojącą mu na drodze Polskę o tysiące kilometrów, a nie tak jak Stalin o 300km.

wylądowalibyśmy jako duż kraj na Uralu, albo jako mały na bagnach Prypeci. Innych opcji nie było.

Hitler nie cierpiał Slowiań nie miał zaufania do Polaków.