Zmuszanie mężczyzny do płacenia alimentów jest niesprawiedliwe

2 minuty temu, Gość gość napisał:

Aborcja jest traumatyczna, ale wazektomia również będąca zabiegiem gdzie gmerają przy narządzach płciowych już nie ma prawa, bo przechodzi to mężczyzna? Typowo babskie podejście, w którym facet nie ewoluował pod kątem inteligencji emocjonalnej od momentu wyjścia z jaskini.

Tak, ale mowimy tu o sytuacji w ktorej oboje nie chca dziecka. mezczyzna przejdzie ten zabieg raz (zalozmy ze sam fakt grzebania przy jego narzadach jest porownywalny do faktu grzebania przy narzadch kobiety oraz do usuniecia plodu ktory ma potencjal bycia dzieckiem co dla wielu kobiet jest niezwykle trudne) i bedzie mial z glowy. kobieta w tym scenariuszu nie musi sie niczym martwic. W drugim przypadku (aborcja) kobieta moze byc zmuszona przeprowadzic ten zabieg wiecej niz raz, przy kazdym zabiegu ryzykujac utrate zdolnosci rozrodczych. Wiec latwiej zrobic wazektomie.

jest na to tylko jedno wyjście, legalna aborcja i podtrzymanie ciąży powinno być jedynie za zgodą obu stron ojca i matki

5 minut temu, Gość gość napisał:

Aborcja jest traumatyczna, ale wazektomia również będąca zabiegiem gdzie gmerają przy narządzach płciowych już nie ma prawa, bo przechodzi to mężczyzna? Typowo babskie podejście, w którym facet nie ewoluował pod kątem inteligencji emocjonalnej od momentu wyjścia z jaskini.

Zle porównujesz . Aborcja to jednak usunięcie płodu które mogło być człowiekiem i to może być trauma dla niektórych kobiet. Nie to ze ktoś jej będzie grzebał tam na dole. 

4 minuty temu, Gość gość napisał:

No to kogo to wizja, że kobiety na całym świecie postępują równie nieracjonalnie? Męzczyzn?

Jak sobie wywalczyłyście pozycje na rynku taką macie. Nic nie broni korzystać z doświadczenia zdobytego na studiach i założyć własną firmę i być wyrozumiałą pracodawczynią zatrudniającą kobiety leżące od 3 miesiąca ciąży w domu i spełniające się w wychowywaniu na wyłączność dziecka do 3 roku życia. A tak to wygląda w PL.

ehhh, smutna prawda.

sama swego czasu prowadziłam restauracje, dawałam UOP, 2 poszły sobie od razu po okresie próbnym na zwolnienie na ciąże, o której rzekomo nie wiedziały.. takie są realia prowadzenia biznesu w Polsce ;(

1 minutę temu, Gość gośc napisał:

jest na to tylko jedno wyjście, legalna aborcja i podtrzymanie ciąży powinno być jedynie za zgodą obu stron ojca i matki

byłoby cool :)

2 minuty temu, Gość gośc napisał:

jest na to tylko jedno wyjście, legalna aborcja i podtrzymanie ciąży powinno być jedynie za zgodą obu stron ojca i matki

Genialne- a w przypadku gdy jedno sie zgadza drugie nie- donosic do polowy ciazy a potem usunac. 

6 minut temu, Gość gosc napisał:

Tak, ale mowimy tu o sytuacji w ktorej oboje nie chca dziecka. mezczyzna przejdzie ten zabieg raz (zalozmy ze sam fakt grzebania przy jego narzadach jest porownywalny do faktu grzebania przy narzadch kobiety oraz do usuniecia plodu ktory ma potencjal bycia dzieckiem co dla wielu kobiet jest niezwykle trudne) i bedzie mial z glowy. kobieta w tym scenariuszu nie musi sie niczym martwic. W drugim przypadku (aborcja) kobieta moze byc zmuszona przeprowadzic ten zabieg wiecej niz raz, przy kazdym zabiegu ryzykujac utrate zdolnosci rozrodczych. Wiec latwiej zrobic wazektomie.

To już w ogóle jakby faceci mogliby sobie w Polsce popykać że tak to prostacko ujmę bez konsekwencji to by w Polsce przyrost naturalny padł :D Przecież niejeden histeryczce małżonce, która desperacko pragnie wymusić potomstwo odpowiedziałby "dobra, to jedziemy z tematem" zamiast "nie wiem, nie teraz, w przyszłości" kamuflując, że już od dawna strzela ślepakami :D O związkach nieformalnych nawet nie wspominam.

Także nie wiem czy kampania informacyjna "nie dla aborcji, tak dla wazektomii" to nie byłaby niedźwiedzia przysługa dla histeryczek gdzie instynkt rozrodczy już dawno zastąpił zdrowy rozsądek :D

5 minut temu, Gość gosc napisał:

Genialne- a w przypadku gdy jedno sie zgadza drugie nie- donosic do polowy ciazy a potem usunac. 

albo dowieść uberem pod dom chłopa wyjęty płód i niech se radzi uprzednio zaopatrując się w inkubator w obi :D RRSO 10%

1.Aborcja powinna być legalna

2. Kobieta powinna decydować czy chce urodzić dziecko czy nie.

3.Jesli kobieta chce urodzić a mężczyzna nie chce tego dziecka to nie musi płacić alimentów.

4. Jeśli kobieta nie chce dziecka a mężczyzna chce to nie ma nic do gadania bo ciąża tyczy się jedynie kobiety. 

5. Jeśli aborcja w Polsce byłaby legalna Powinien być jakiś papier potwierdzający ze mężczyzna wiedział o ciąży ( zeby kobieta po 9 msc nie poinformowała go ze jest ojcem i wymagala płacenia alimentów ). 

10. Gdy kobieta nie chce usuwać ciąży i chce oddać dziecko do adopcji a mężczyzna chce je wychować to wtedy kobieta niech nie płaci alimentów. 

6* zamiast 10... sorka

15 minut temu, Gość gość napisał:

Czyli chłop jest świadomy, kobieta sobie śpi w trakcie zabiegu. Nie pykło

Pyklo. Chodzi o to, że chłop nie musi być całkiem znieczulony, bo wazektomia jest niewielkim zabiegiem, przy znieczuleniu miejscowym, natomiast aborcja to już jak operacja, zznieczulenie ogólne, czyli poważniejsza sprawa. Chyba lepiej iść na mały zabieg, niż zmuszać kogoś do operacji? 

nie oszukujmy się większość ludzi nie chce mieć dzieci, nie stać ich na to i nie mają do tego odpowiedniego profilu psychologicznego. aborcja powinna być legalna, w ogóle uważam że ludzie powinni mieć wazektomię i podwiązane jajniki kiedy wchodzą w wiek rozrodczy a pozwolenia na dziecko powinny mieć tylko pary o pozytywnym profilu psychologicznym i finansowym

5 minut temu, Gość Gość napisał:

Pyklo. Chodzi o to, że chłop nie musi być całkiem znieczulony, bo wazektomia jest niewielkim zabiegiem, przy znieczuleniu miejscowym, natomiast aborcja to już jak operacja, zznieczulenie ogólne, czyli poważniejsza sprawa. Chyba lepiej iść na mały zabieg, niż zmuszać kogoś do operacji? 

Nie masz co mu tlumaczyc, dla niego operacja na otwartym sercu jest mniej traumatyczna niż wycięcie znamienia bo przy operacji sobie po prostu słodko śpisz.

45 minut temu, Rescator555 napisał:

Wazektomie też nie jest w pełni legalna a na pewno nie jest żadnym rozwiązaniem dla kogoś, kto chce mieć dzieci ale w przyszłości.

Wazektomia JEST w pełni legalna.

hmm antykoncepcja i wczesna aborcja (gdy anty zawiedzie) to najlepsze metody. gorzej jak kobieta chce wrobić w dziecko

Jak widać dominuje myślenie główką a nie głową. Jest mi Żal takich biednych facetów, że aż strach. (Aby nie było, że jestem gołosłowny - płacę alimenty, a sprawa rozwodowa w toku).

25 minut temu, Gość Skb napisał:

Jak widać dominuje myślenie główką a nie głową. Jest mi Żal takich biednych facetów, że aż strach. (Aby nie było, że jestem gołosłowny - płacę alimenty, a sprawa rozwodowa w toku).

Czyli przez jakiś czas tworzyliście małżeństwo, no to o czym mowa? Byłoby zbyt wygodne gdybyś dajmy na to po roku wychowywania dziecka stwierdził, że pakujesz walizeczki, abortujesz dziecko prawnie i wylatujesz w podróż dookoła świata.

To rozwiązanie powinno być dostępne tylko względem płodów :)

1 godzinę temu, Gość gośc napisał:

hmm antykoncepcja i wczesna aborcja (gdy anty zawiedzie) to najlepsze metody. gorzej jak kobieta chce wrobić w dziecko

Albo wazektomia. Wtedy nie potrzeba antykoncepcji (ale prezerwatywę do przygodnego seksu nadal trzeba!)  Ani wczesnej aborcji. Dwa w jednym.

1 godzinę temu, Gość gośc napisał:

nie oszukujmy się większość ludzi nie chce mieć dzieci, nie stać ich na to i nie mają do tego odpowiedniego profilu psychologicznego. aborcja powinna być legalna, w ogóle uważam że ludzie powinni mieć wazektomię i podwiązane jajniki kiedy wchodzą w wiek rozrodczy a pozwolenia na dziecko powinny mieć tylko pary o pozytywnym profilu psychologicznym i finansowym

wręcz przeciwnie, większość ludzi chce mieć dzieci i coraz więcej jest rodzin wielodzietnych.

1 godzinę temu, Gość Oślep napisał:

wręcz przeciwnie, większość ludzi chce mieć dzieci i coraz więcej jest rodzin wielodzietnych.

Ale nie powinna  

5 godzin temu, Gość gosc napisał:

Aborcja stanowi ryzyko dla kobiety. Moze uniemozliwic jej posiadanie dzieci w przyszlosci. A po wazektomii mezczyzna nadal moze miec dzieci tylko jest to bardziej skomplikowane i mniej przyjemne niz standardowa metoda.

A jakim cudem mężczyzna po wazektomie może mieć dzieci ?

Do seksu nikt nikogo nie zmusza.

Niesprawiedliwe to  by było wtedy, gdyby był przymus seksu.

Idioci pokroju autora/ki nie rozumieją, że to jak najbardziej jest sprawiedliwe, bo najważniejsze dla państwa jest (i powinno być) dobro dziecka. A samotna matka, zarabiająca najniższą (lub minimalnie więcej) i nie mająca mieszkania, nie poradzi sobie finansowo w polszy. Państwo musi zainwestować w przyszłych obywateli, aby mieli zapewnione jakieś minimum do normalnego rozwijania się, nie mieć ich w du/pie - dlatego właśnie na zachodzie nie ma alimentów,  tylko są głównie zasiłki dla dzieci do pewnego progu finansowego.Tu chodzi jedynie o dobro dziecka, a nie o to aby zrobić na złość facetowi.

10 minut temu, Gość gosc napisał:

Do seksu nikt nikogo nie zmusza.

Niesprawiedliwe to  by było wtedy, gdyby był przymus seksu.

Już dawno udało się rozdzielić seks od prokreacji.

3 minuty temu, Gość gość napisał:

Idioci pokroju autora/ki nie rozumieją, że to jak najbardziej jest sprawiedliwe, bo najważniejsze dla państwa jest (i powinno być) dobro dziecka. A samotna matka, zarabiająca najniższą (lub minimalnie więcej) i nie mająca mieszkania, nie poradzi sobie finansowo w polszy. Państwo musi zainwestować w przyszłych obywateli, aby mieli zapewnione jakieś minimum do normalnego rozwijania się, nie mieć ich w du/pie - dlatego właśnie na zachodzie nie ma alimentów,  tylko są głównie zasiłki dla dzieci do pewnego progu finansowego.Tu chodzi jedynie o dobro dziecka, a nie o to aby zrobić na złość facetowi.

 

No to niechaj państwo sobie inwestuje, placi zasiłki na dzieci, a nie zmusza facetów do płacenia na dzieci, których nie chcą, a których nawet niekoniecznie są ojcami.

5 godzin temu, Gość Gość napisał:

Wazektomia jest legalna plus jest ona odwracalna. Więc jeżeli facet nie chce miec dzieci, powinien poddać się wazektomii. Gdy na dzieci się zdecyduje, zawsze może olje mieć. Więc jak nie chcesz mieć dzieci, zadbaj o to, a nie zrzucaj całej odpowiedzialności na kobietę i jeszcze krzycz, że alimenty to zbrodnia. Trzeba było pomyśleć wcześniej, wtedy możesz cieszyć się samym seksem, bez ryzyka ciąży. 

Za WP abc zdrowie: " w momencie podejmowania decyzji o wykonaniu wazektomie, należy pamiętać, że jest to skuteczna metoda antykoncepcji, trudno odwracalna".

Gazeta PL Zdrowie: "wazektomie jest bezpieczna, jednakże istnieje 10 procent ryzyko, że nie uda się jej odwrócić" Poza tym, wcale nie jest tak 100 procent skuteczna.

6 godzin temu, Gość gość napisał:

No nie, z tego co ja zrozumiałam przy takim założeniu facet bierze na siebie 100% odpowiedzialność i po porodzie dziecko jest wyłącznie jego. Prawda jest jednak taka, że to hipotetyczny przypadek, bo zaraz by było krzyczenie, że kobieta nie jest inkubatorkiem dziecka dla (hrrr tfu) samca i pewnie procent tatusiów z takiego rozwiążania wynosiłby 1% populacji.

To żadne krzyczenie, tylko całkowita prawda. Chyba nie wiesz jakim obciążeniem jest ciaża dla kobiety i że to zawsze ryzyko.

Mam nabawić się żylaków,  rozstepów, hemoroidów i zakrzepicy czy cukrzycy ciążowej tylko po to, zeby finalnie oddać komuś dziecko? W dodatku rezygnować z wielu przyjemności (czy pracy) na 9 miesięcy (bo w ciąży prawie wszystko jest zakazane) ? Chyba cię popieprzyło. 

Osoby, które mają tak "lekkie" podejście do ciąży chyba naprawdę nie zdają sobie z tego sprawy jakie to jest wyrzeczenie. Choć pewnie pisał to facet.

10 minut temu, Rescator555 napisał:

No to niechaj państwo sobie inwestuje, placi zasiłki na dzieci, a nie zmusza facetów do płacenia na dzieci, których nie chcą, a których nawet niekoniecznie są ojcami.

To zmuś państwo, aby płaciło. Na zachodzie tak jest od dawna, polsza jest za biedna na takie rozwiazanie.

42 minuty temu, Rescator555 napisał:

A jakim cudem mężczyzna po wazektomie może mieć dzieci ?

Normalnie. Przecież nie ucinają klejnotow. Podwiazuja nasieniowody, ale można pobrać plemniki i bum! Zrobić dziecko z invitro albo inseminację. To w przypadku jeśli się będzie pechowym 10%. Natomiast w kwestii niepełnej skuteczności... po wazektomii po ilustam tygodniach sprawdza się ilość plemników w spermie i jak jest zero to już wtedy jest pełna skuteczność zagwarantowana. Więc zabieg może nie być skuteczny ale wystarczy go wtedy powtorzyc. Myślę że warto też wziąć pod uwagę efekty uboczne antykoncepcji hormonalnej (przez mężczyzn często preferowana metoda bo przynajmniej nie muszą się męczyć z prezerwatywa)... Biorąc pod uwagę wszystkie za i przeciw, jeśli mężczyzna nie chce dzieci i uważa że alimenty są niesprawiedliwe bo kobieta może go oszukać z antykoncepcja a decyzja o aborcji należy do niej... No przy takim podejściu wazekomia to rozwiązanie idealne.

A dlaczego autorka sugeruje, że tylko faceci są zmuszani?

Przecież jak kobieta nie chce dziecka po porodzie (i chce np. oddać do adopcji czy domu dziecka), a facet chce , to dziecko wtedy i tak zostaje u ojca i kobieta też musi wtedy płacić alimenty. Znam dwa takie przypadki z życia realnego.