do ateistów

i agnostyków rónież.Mam pytanie-dlaczego odeszliście od katolicyzmu(bo o tej konkrernie religii chciałabym porozmawiać) i dlaczego odeszliście od Boga/boga? sama jestem agnostyczką i chciałabym poznac punkt widzenia innych osób.pozdrawiam i zapraszam do dyskusji

jaki urządza od wieków, zwłaszcza w naszym katolandzie...

odeszłam... hmmm... tak naprawdę to chyba nigdy nie wierzyłam tak do końca, że jest pan bóg gdzieś tam i patrzy na nas i wie, co robimy, tudzież kieruje nami jestem realistką i jak tylko zaczęłam samodzielnie myśleć, to doszłam do wniosku, że boga nie ma obserwacja świata i ludzi mnie do tego przekonała jak zły człowiek może być stworzony na obraz i podobieństwo boga, który jest miłością? coś mi się tu nie zgadza (zły, czyli np. morderca, taki, który męczy zwierzęta, maltretuje dzieci itp.) są setki przykładów na niedorzeczność tej religii poza tym - wpędza ona osobę wierzącą na samym starcie w poczucie winy i to mi sie nie podoba - za mnie umarł Jezus na krzyżu - czy ja go o to prosiłam? teraz mam mu być wdzięczna do końca życia za to? Nie, to w ogóle nie jest ideologia dla mnie

Mam podobne odczucia do Ewy i z tego samego powodu jestem niewierząca..

a jak juz byłam przekonana to jeszcze wpadłam na to i poczytałam trochę faktów: http://www.racjonalista.pl/

a jak sądzicie-czy nadejdzie taki czas że KK upadnie? z tego co wiem to coraz więcej ludzi odchodzi od KK i katolicyzmu,otierają im sie oczy na kłamstwa i obłudę a także samo istnienie Boga/boga jest dla wielu wątpliwe...czy nadejdzie taki czas, że Polska przestanie być katolandem i państwem wyznaniowym? bo niby nie jest(teoretycznie0, ale jak jest w rzeczywistości to wszyscy wiemy...

ale juz nie za naszego życia...

to nie islam. Nie chcesz wierzyc - nie musisz. Nie musisz chodzic na religie, nie musisz miec sakramentow. Nie musisz i juz. Tylko osoby nieodporne na Rydzyka twierdza, ze zyjemy w wyznaniowym kraju. Co wedlug was jest wyznacznikiem, ze zyjemy w wyznaniowym kraju?

Czay, kiedy KK upadnie nie nastana. Moze zmiejszy sie ilosc chrztow, moze zmniejszy sie ilosc wierzacych, ale nie upadnie.

1. religia w szkole 2. krzyż w sejmie 3. nie mozna spokojnie wziąć ślubu cywilnego bo się rodzina obrazi i wiele innych zwłaszcza na wsi...

uważam że Polska jest państwem wyznaniowym...w każdej szkole w klasach krzyże,robione są wigilie klasowe-fakt możesz nie mieć sakramentów, ale wtedy większość katolików patrzy na Ciebie jak na ufola bo jakże tak można.Niby wolno tego nie robić, ale jak nie zrobisz to wielu da Ci odczuć, że jesteś inny, gorszy.Uważasz ,że mniejszości religijne czy ateiści są w Polsce na równych prawach co katolicy?ja myślę, że jednak nie...

zacznijmy.. --> zgadzam sie z Toba w 100%, zwłaszcza jeśli chodzi o ostatni punkt, który mi bardzo, ale to bardzo nie odpowiada. ja nie wierze bo tak jest łatwiej, bez zbednych mysli, które i tak do niczego nie prowadza.

pijawka, Ty już jesteś na dobrej drodze ;) do masochizmu, mistycznego :D ...z podobnych powodów co powyżej ktoś już podał. W religii katolickiej, w ogóle w chrześcijaństwie razi mnie to bezduszne załozenie, wymaganie; usłyszałeś o Chrystusie, nie przyjąłeś go, będziesz potępiony. To jest po prostu ohydne i prymitywne. Nie można wymagać od każdego człowieka, ślepej, dziecięcej naiwnej wiary. Ludzie są różni, o rozmaitej konstrukcji psychicznej. W ogóle, wszelkie religie sprawiają wrażenie wymyślonych przez człowieka w określonych okolicznościach kulturowych i historycznych. Np: Bóg w Starym Testamencie jest taki jak monarchowie, przywódcy w tamtych czasach; bezwzględny, bezlitosny, bezduszny. W Nowym Testamencie obraz Boga jest już inny. Co się zatem zmieniło? Niezmienny z założenia Bóg, czy raczej ludzkie postrzeganie i oczekiwania wobec Boga, uległy zmianie..? Polecam zabawny, szyderczy i inteligentny tekst autora Tomka Sawyera. Są to Listy z Ziemi, które do kolegi w niebie pisuje Upadły Anioł... http://macfaq.koolhost.com/index1.html

1. religia w szkole nigdy nie byla obowiazkowa 2. krzyż w sejmie to przeszkadza tylko ludziom ktorzy nie toleruja innego punktu widzenia niz swoj wlasny 3. nie mozna spokojnie wziąć ślubu cywilnego bo się rodzina obrazi i wiele innych zwłaszcza na wsi... to juz problem tego konkretnego czlowieka, ktory boi sie wyrazic swoj poglad, tego nie zmieni nic. Dla takich labeuszy latwiej jest krzyczec by kosciol upadl niz wreszcie raz, porzadnie i odwaznie sie wyrazic.

krzyż w sejmie to już przesada:O oni się zchowują tak jakby 100% Polski to byli katolicy a wiadomo,że to tak nie jest.A sam fakt,że Giertych (notabene był ministrem edukacji) chciał wprowadzić religię na maturze nie świadczy o Polsce,że jest państwem wyznaniowym?

wiekszosc ludzi wychowywana jest w wierze katolickiej, niech nie przeszkadza wam wiekszosc. Zwracacie uwage na drobne szczegoly, ktore prawdziwych ateistow, tych madrych - nie powinny nawet ruszac. Skoro rodzice to tchorze i boja sie wychylic - to klasowe wigilie beda. Podsumowujac - nie macie pojecia czym jest panstwo wyznaniowe. Argumenty - bo wisi krzyz, ukazuja tylko wasze pustkowie. Poczytajcie o Islamie - to wtedy dowiecie sie co to jest pantwo wyznaniowe :O

ja jestem wierząca przeczytałam waszą całą rozmowe i dochodze do wniosku że macie duży żal do koscioła katolickiego... mi także wiele rzeczy nie podoba się w tym kościele ale dla mniej ważjszy jest kontakt z Bogiem... skoro nie wierzycie i wiara was nie dotyczy to nie denerwujecie sie tak tym kościołem, przeciez wiara w Boga nie kończy sie tylko na kościele;) pozdrawiam wszystkich i życze miłego dnia

po tytułem "religia" w szkole sa tylko o religii katolickiej, prowadzone oczywiście prtzez księdza katolickiego?? i ani słowa o innych religich i kulturach... i nie piszciw, ze jest etyka bo to mit... ja przestałam chodzić na religię na samym początki liceum i żadnych zajęc alternatywnych mi nie zaoferowano...

bzdury!Polska to katoland i myślę, że już nie długo nie chrzań,że to nie jest państwo wyznaniowe bo te wszystkie krzyże itp.symbole świadczą o demonstrowaniu jedynej słusznej religii i nikt nie zwraca uwagi w tym momencie na mniejszości religijne-tak jak by ich nie było

nie jest państwem wynaniowym -- > nie chce zeby kosciol upadl, nie interesuje mnie co sie z nim stanie, ale tez wiem ze niektorym byc moze jest on potrzebny. jesli nie jestes w takiej sytuacji, gdzie ktos ewidentnie od ciebie wymaga np slubu koscielnego, przy czym zdajesz sobie sprawe ze cokolwiek nie powiesz i tak nie zostaniesz wysluchany, to mnie nie rozumiesz

w Boga ale do kosciola nie chodze bo kosciol i ksieza maja bardzo malo wspolnego z prawdziwa wiara.

powiedział, ze najwiecej diabła jest w samym kosciele katolickim...

no wlasnie, mniejszosci. Zawsze wiekszosc ma decydujace zdanie. Widze, ze tutaj rozmawiam tylko z ateistami na wzor rydzykowych beretow. Byle tylko podniesc krzyk i uznac bzdure za wyznacznik :O Moim zdaniem nie mozecie okrelic czy wierzycie w Boga, czy nie, czy w cokolwiek, skoro macie tak zamkniete umysly. Zdaje sie, ze tylko jedna osoba napisala madry post, ktory ma jakis sens, reszta to jakies rzygi byle tylko rzygnac :O zalosny poziom, ale czego spodziewac sie od kafeterianow.

fizyka, biologia i inne nauki przyrodnicze wystarczą aby wyjaśnić istnienie życia, ludzką naturę itd bóg nie pasuje do tej układanki, nie mnożę więc bytów ponad potrzebę a szkoda, chciałabym żeby istniał, mam nadzieję że jednak... nie mogę jednak znaleźć logiczego uzasadnienia istnienia boga a nielogiczne mnie nie przekonują

do i dlaczego zajecia--->racja,w szkole nie poznajemy innych religii i kultur, jedyną religią o której informuje sie dzieci w szkołach jest religia katolicka tak jakby inne nie istniały lub wiedza o nich była im nie potrzebna.Zajęc alternatywnych faktycznie nie ma-jak nie chodzisz na religie to idz sobie do stołówki albo do czytelni:O

Pozycja KK w Polsce jest silna i jego zkorzenienie w obyczjaowości i świadomości społeczeństwa, narodu przeogromne. Ale z drugiej strony wiara ogółu jest bardzo powierzchowna i nawykowa. Polacy odchodzą od kościoła, to widać. Ten proces będzie się pogłębiać, bo takie są dziś tendencje kulturowe, obyczajowe. Ja nie kryję, że jestem agnostykiem (jednak bardziej agnostykiem niż ateistą) i nie spotyka mnie w związku z tym nic przykrego. Ale owszem przyznaję, ze ciśnienie wierzącego otoczenia istnieje. Zapewne różnie to bywa, być może ja mam szczęście obracać sie w tolerancyjnym środowisku, albo i też potrafię się obronić, i nie traktuję ktytyki wobec mojej osoby jako ataku a raczej jako okazję do wymiany poglądów. Wszechobecne krzyże mi nie przeszkadzają, procesje na ulicach także nie. Żyjemy w kraju, w którego historii rola nie tylko KK ale i chrześcijaństwa w ogóle była przeogromna, wręcz fundamentalna. Nie widzę więc powodu aby udawać, że było inaczej. Polska nie jest państwem wyznaniowym, natomiast siła tradycji i pragnienie pewnych środowisk kościelnych i politycznych aby Polskę uczynić takim państwem, sprawiają niedobre wrażenie.

a czy ten krzyże to dla was taka sól w oku?? Czy to że musieliście chodzić na religie i chodzić na wigilijki klasowe tak bardzo was zniszczyło?? czy jak wchodzicie do sklepu i widzicie krzyż to musicie z niego uciekać?? Państwo wyznaniowe to coś innego niż krzyż i wigilijka klasowa;)

pamietajcie, ze pojecie religii i wiary ma wymiar metafizyczny i nie da sie tego zbadac. To tak, jakby tarac sie zmierzyc natezenie milosci. NIe podasz jej definicji, bo dla kazdego jest czym innym, nie zmierzysz, nie zwazysz, tylko czujesz podswiadomie, ze to jet to. Tak samo jest z religia, wiec argumenty "miarowe" nie sa na miejscu, bo rownie dobrze mozna obalic mit miloci, bo nie da ie go naukowo zbadac.

ja jestem niewierząca od zawsze, wychowalam sie w niewierzacej rodzinie byc może dlatego nie mam zupełnie pojecia o calej religii kat.I mam jedno pytanie:czy cala wiara katolicka zaczęla się od tego,że Maria,dziewica,urodzila Jezusa i w związku z tym zwalili od razu wszystko na Ducha Sw.?A nie moglo być tak,że zaszla w ciąże z jakimś facetem z krwi i kości(przeciez to możliwe zajśc w ciaże i nie tracić dziewictwa) i po prostu powiedziala ze strachu,że nigdy z nikim tego nie robila,czego niby-dowodem bylo dziewictwo,więc to na pewno Bóg?Albo może sama w to wierzyla,bo np. nie miala pojęcia jak zachodzi się w ciążę a reszta dopowiedziala historie o niepokalanym poczęciu,bo ona byla dziewicą?

zjawisko miłości jest do zbadania, nie jest mistyczne choćbyśmy chcieli w to wierzyć, powstaje w taki a taki sposób, z takiego a takiego powodu i ma taki a taki cel i rację istnienia