Ludzie beda tracic prace-myslisz ze ciebie to nie spotka

wielbiciel Ty jestes oferma IMHO

enamorada ---> ok, więc wyjaśniam. Przedsiębiorca w United Kingdom płaci ZUSu 8 funciaków tygodniowo (choć nie wiem czy to jest wiarygodna informacja, z innego źródła słyszałem, że podobno jest to ok. 4 funtów), co po dzisiejszym kursie złotego (wyjątkowo wysokim) daje ok. 42 zł, czyli ok. 170 zł na miesiąc. Polska: ZUS = 832,62 zł !! To prawie 5 razy więcej niż w UK! A teraz trzeba jeszcze uwzględnić siłę nabywczą pieniądza, co daje jakieś 10 razy więcej niż w UK!! To jest wolność gospodarcza?? To ciemiężenie narodu!! I to ciemiężenie tej części narodu, która najszybciej potrafi się dostosować do zmian na rynku i może stworzyć najwięcej miejsc pracy! (małych i średnich firm w Polsce jest ok. 1,5 miliona!! ) Przykro mi, ale Polska JEST państwem socjalistycznym i jeszcze bardziej pogrąża się w socjalizmie od czasu, kiedy przystąpiła do Unii Europejskiej (bo tam jest socjalizm absolutny). Jest taki ranking wolności gospodarczej, obejmujący wszystkie państwa świata. Wielka Brytania w rankingu zajmuje miejsce (o ile dobrze pamiętam) SIÓDME!! Siódme miejsce na ponad 200 państwa świata! Polska jest na miejscu numer 87 :o

Ania z Sosnowca ---> bujaj się Anka. Skąd się urwałaś? z SLD?? Czy z PiSu?? :o

sam sie bujaj masz takie same poglady jak ofermma

i nie pierdol ze nie kojarzysz nicka oferma :P

Wielbicielu, to, ze przedsiebiorcy w Polsce musza oplacac wysoki ZUS nie oznacza, ze jestesmy panstwem socjalistycznym.

gngwiknggwgegwriewghriewrhgiwpogiweGIEWAHRGIEAWRHEAWRGHHEIRGEIRGHEIRGIEARGIEARGHIEARGIEAIEA

Ania z Sosnowca ---> oferma kojarzy mi się tylko z tobą. enamorada ---> być może bezrobotny w UK ma się całkiem dobrze. Ja wiem, że tam jest sporo różnych dotacji itp., mam siostrę w Londynie. Ale UK jest bogatym państwem i ich na ten socjal, który dają, po prostu stać. My jesteśmy o wiele biedniejsi i nas nie stać, a i tak się to płaci nadmiernie obciążając podatników.

kojarz sobie jak chcesz stwierdzilam fakta > masz takie same poglady jak facet piszacy jako 'oferma''ofermma' vel kombinacje nicka innych takich na kefe nie znam mozesz nie byc nim ale mysle ze jestes bo jak na ciebie to dziwnie zareagowales no ale co tam nie moja sprawa

enamorada ---> sam ZUS (w sumie 48 % pensji brutto, po połowie pracownik i pracodawca) nie, ale jak dołożysz do tego 18 % dochodowego (realnie ok. 11 %), 22 % VAT (realnie kilka % mniej, bo niektóre towary mają 7 % i 0 %, ale z kolei w innych masz akcyzę), wychodzi 75 %, nawet ponad. Do tego dołóż wszystko co wymieniłem wcześniej, nadmierną kontrolę państwa, koncesje, pozwolenia, biurokracja (ba! UE nawet narzuca limity produkcji mleka :D to chyba za komuny tak było ostatnio? :D ) itp.... no na litość boską, to nie ma nic wspólnego z wolnością!!!

Ania z Sosnowca ---> nie znam żadnej ofermy. Grunt że mam rację, a ofermy zlewam przed śniadaniem ;)

Rzeczywistosc w UK wyglada tak, ze ludzie pracujacy oplacaja cala rzesze nierobow, ktorym w wiekszosci po prostu nie chce sie pracowac. Lub po prostu nie oplaca im sie pracowac za najnizsza stawke, bo za te same pieniadze (czasem lepsze) wola siedziec w domu. Teraz w dobie kryzysu planuje sie zwiekszenie podatkow, na dodatek panstwo wkracza w recesje z deficytem w budzecie. Jak widzisz nigdzie nie jest rozowo, choc zgadzam sie, UK jest zamozniejsze niz Polska. Ale socjalizm - hmm... wiesz, w sumie socjalizm bylby moze bardziej odporny na kryzys gospodarczy niz kapitalizm, Polska jest jednak panstwem kapitalistycznym.

:);) okidoki

[Ale socjalizm - hmm... wiesz, w sumie socjalizm bylby moze bardziej odporny na kryzys gospodarczy niz kapitalizm, Polska jest jednak panstwem kapitalistycznym.] hm....

Wielbicielu, ale to nie socjalizm!

mnie to napewno nie spotka bo nie potrafię znaleźć pracy. Nie potrafiłem nawet przed kryzysem. jestem beznadziejny

enamorada ---> socjalizm w potocznym rozumieniu: państwo \"dba o obywatela\" i nadmiernie ingeruje w gospodarkę + wysokie podatki; wolność: obywatel dba sam o siebie i ma możliwość wyboru(!), a gospodarka jest pozostawiona prawom wolnego rynku + niskie podatki! I w Polsce masz socjalizm!!! Może jeszcze nie tak rozbuchany jak w Niemczech, czy zwłaszcza w Szwecji, gdzie państwo rozdaje nawet mieszkania, ale eurosocjalizm z tendencją wzrostową! Do tego rządy PO: pseudo-liberałów, a tak naprawdę socjalistów takich samych jak PiS! ok, może opłacają bandę nierobów, ale widocznie UK jest na tyle bogate, że do tej pory było ich na to stać. Chociaż to chyba przyniesie zemstę, bo recesja w UK zapowiada się dość okazale, może właśnie przez ten nadmierny socjal, ale nie wątpię, że przez imigrantów również. Różnic jest więcej. UK ma bardzo dużo ułatwień formalno-prawnych. Np. firmę w UK zakłada się w ciągu 30 minut (ponoć można nawet przez internet), w PL trwa to kilka tygodni z bieganiem po kilku urzędach (dopiero teraz od marca ma się to trochę poprawić). Bardzo podobnie jest np. z robieniem prawa jazdy. Rozwiązania typu: możesz przyjechać na egzamin własnym autem, do którego jesteś przyzwyczajona; można jeździć po ulicach nie mając prawka, ale z osobą która je ma... tych ułatwień jest mnóstwo! W Polsce są same restrykcje, gdziekolwiek nie spojrzysz! To wszystko utrudnia, spowalnia i hamuje ludzką przedsiębiorczość i zapał. Powtarzam raz jeszcze: wolności gospodarczej w Europie nie ma (za wyjątkiem, mimo wszystko, UK)! Jest opanowana przez socjalistów. Wolność masz np. w Ameryce Łacińskiej, gdzie państwo zabiera Ci 5-20 % tego co wypracujesz, daje jakieś tam minimum socjalne, wojsko, policję itp. i do reszty się nie wtrąca! I prawidłowo!

Do zobaczycie...... pociesz się, że ludzie na tych forach nie potrafią dyskutować na naprawde trudne społeczne tematy, a ludzi którzy mają odwagę je poruszać i co gorsza mieć inne zdanie niż niż cała pożal się boże opinia publiczna, potrafią tylko zmieszać z błotem, dopóki ich samych nie dotknie nieszczęscie. A wtedy jęczą jacy to oni biedni pokrzywdzeni,i wogóle, zamiast zajmować się sprawami naprawde ważnymi, wolą żyć nadziejami i zajmować się np.sprawą Olewników, to przecież ciekawsze niż rosnące bezrobocie,pogłębiajacy się kryzys. Obudzą się z ręką w nocniku jak będzie za późno.

O, zobaczycie... zaczerniłaś się! W końcu pojęłaś, jak to zrobić... Nie wiedziałam, że obrażanie ludzi i mówienie o ich znieczulicy z góry zakładając, że są źli i nic nie robią dla innych jest poważną dyskusją na społeczne tematy... Takie pieprzenie ciotkowe, biadolenie kumoszek spod bloku najbardziej mnie wkur... Jak komuś coś zrobić przyjdzie, to Ci co najgłośniej krzyczeli uważają, że nie muszą, bo skoro się już napyskowali to wystarczy... Bardzo jest mądre powiedzenie, że dzwon głośny, bo w środku pusty... A ludzie obrażają autorkę, bo pierwsza ich zaatakowała i odpowiadają na topic w duchu jej wypowiedzi.

swoja rodzine, a nie jakas inna?? Nie rozumiem zarzutow autorki.

Noo niestety, ludzie nie potrafia sie zebrac w grupe i protestowac na znak niezadowolenia. Juz dawno to zauwazylem, ze Polacy daja robic z siebie baranow. Rzad co by nie zrobil, to i tak nie wyjda na ulice. Takie mamy spoleczenstwo. Niektorzy pisza, ze to i tak nic nie da. No coz powiem tylko, ze o dziwo, jak protestuja gornicy, to jakos zawsze wywalcza wyzsze pensje- czyli najwyrazniej mozna. W innych krajach, gdy rzad nic nie robil z kryzysem, ludzie protestowali- ale najwyrazniej w Polsce jest tak dobrze, ze my nie musimy. Rzad nam bedzie obcinal pensje, a sobie przyznawal podwyzki- to tez jest ok. Byle sie nie wychylac. W koncu ja mam jeszcze prace, a ze sasiada wlasnie zwolnili, no coz nieudacznik jeden najwyrazniej na to zaslugiwal. Oto myslenie Polaka.

Wielbicielu, jak mozesz dawac za przyklad Europie skorumpowana Ameryke Lacinska, gdzie panstwo po prostu nie ma pieniedzy na zaden socjal. Poza tym socjalizm wlasnie tam pokazuje swoje pazurki w postaci populistycznych przywodcow takich jak Chavez i wlasnie tam od lat zdobywa poparcie najbiedniejszych. W UK latwo jest zalozyc firme, ale podatki sa na kazdym kroku niestety, a jak masz firme to tez musisz miec rozne pozwolenia i papierki na wszystko. Nie mozna obywateli pozostawiac bez opieki socjalnej, a na to niestety potrzebne sa podatki. Tylko ze ta opieka socjalna nie moze byc tez rozbuchana i siedzenie na zasilku nie powinno sie ludziom oplacac. Mamy wolny rynek pomimo calej biurokracji. Moj ojciec od lat prowadzi wlasna dzialalnosc gospodarcza, znajomi w Polsce po studiach pozakladali firmy i jakos im sie powodzi, oczywiscie duzo jest jeszcze do zrobienia, ale nie da sie tak wszystkiego naprawic przez obnizenie podatkow, zwlaszcza teraz, w dobie kryzysu.

enamorada ---> ja nie daję przykładu, tylko porównuję. Ameryka Łacińska ma też swoje problemy, ale faktem jest, że państwo nie wtrąca się tam, gdzie nie powinno - i tak ma być, to dobry punkt wyjścia moim zdaniem. Państwem można rządzić dobrze albo źle, niezależnie od ustroju, czy to demokracja, czy dyktatura, czy cokolwiek. Efekty złego rządzenia widać tak w A. Łac., jak i w Polsce i Europie. Chociaż może wcale nie widać?? Weźmy na przykład Francję. Żyje się tam dobrze, prawda? Bardzo dobrze. Francja jest bogata, odnosi sukcesy w wielu dziedzinach. Nawet służba zdrowia (państwowa) jest jednym z najlepszych systemów zdrowotnych na świecie. Niestety wszystko kosztuje!! Finanse publiczne we FR mają dramatyczne problemy (lud jeszcze tego nie widzi, albo nie chce widzieć, bo woli jednak bezpieczeństwo oferowane przez socjalistów, resztą się nie przejmuje, JAKOŚ to będzie za parę lat), a zadłużenie zagr. FR za chwilę dojdzie do 1,5 biliona EURO (dla porównania Polska: nieco ponad 0,5 biliona PLN). To się musi kiedyś wykoleić i wykolei się już niedługo! Nie można się zadłużać w nieskończoność! Poza tym koszt obsługi zadłużenia budżetu jest ogromny i stale się powiększa. W PL kosztuje jakieś 33 mld PLN rocznie, czyli jakieś 11 % rocznych wpływów! Przelicz sobie ile to jest na jednego mieszkańca. Ile jeden człowiek rocznie musi oddać długu (a spłacamy tylko odsetki, nie pożyczony kapitał!), zamiast zainwestować kasę w kraju, ku chwale... gospodarki ;) Jasne, że mamy \"wolny rynek\", ale represjonowany przez państwo i przede wszystkim biurokrację! Wolny rynek, którego możliwości rozwoju są deptane i zduszone przez socjalistów! Jasne, że można założyć firmę, pobiegać po tych urzędach kilka tyg. i płacić haracze na każdym kroku. I nawet będzie się JAKOŚ powodzić. JAKOŚ. Tylko JAKOŚ! Jedynie najlepszym powodzi się naprawdę dobrze, a własny biznes powinien być prosty, łatwy, przyjemny i dochodowy dla każdego chętnego. Niemożliwe? Istotnie, przy rządach socjalistów - niemożliwe :)

\"własny biznes powinien być prosty, łatwy, przyjemny i dochodowy dla każdego chętnego\" - no tak to nigdzie nie ma, zeby rozwinac wlasny interes to zawsze sie trzeba napracowac :)

Ja mówię o formalnościach, urzędach, podatkach i biurokratycznych ograniczeniach itp. Cały czas o tym mówimy.

dzieci mimo iż nie macie kasy, bo tylko na to was stać!!!!!!!!!!!!!

enamorada ---> obejrzyj od minuty 2:55 do 6:22 http://www.youtube.com/watch?v=jpepP_vqg7Q mała lekcja historii o podatkach, niezwykle ciekawe :)

enamorada ---> polecam uważną lekturę... najnowszy \"Światowy indeks wolności gospodarczej 2009\" http://www.heritage.org/index/Ranking.aspx http://tnij.org/indeks2009 zajmujemy miejsce nr 82, a wyprzedzają nas takie państwa jak: Armenia(31!), Botswana(34!), Oman, Bułgaria, Albania, Rumunia czy Uganda(!) hehehe :D I przy okazji zobacz jak się mają państwa z Ameryki Łacińskiej, zwłaszcza Chile ;) Dorzućmy jeszcze na deser \"Ranking przyjazności systemu podatkowego\" Które tutaj mamy miejsce?? Kto zgadnie?? :D:D I jeszcze jest mocny trend spadkowy, coraz bliżej Białorusi :D:D http://forsal.pl/wiadomosci/polska/94972.html