Jak zacząć walkę z otyłością przy 40 kg nadwagi?

Dietę Dukana można stosować 2 x w życiu - przydatny jest test Dukana: http://www.dukandiet.co.uk/ A tu filmik jak go wypełnić: http://dietadukanablog.pl/dieta-dukana/test-dukana/ 1) Dobrze zastanów się, zanim podejmiesz ostateczną decyzję o odchudzaniu 2) Pozbądź się frustracji związanej z rozpoczęciem diety redukcyjnej. Spójrz na dietę jak na szansę osiągnięcia czegoś dla samej siebie. 3) Zamiast myśli : "Muszę schudnąć, bo jestem za gruba!" - "Chcę schudnąć, bo dbam o siebie" .... Powodzenia !!!

Wiesz, jest taki kawał jak to przychodzi baba do lekarza a lekarz ją pyta czy łyka te środki na odchudzanie Ona potwierdza , ze łyka lekarz pyta więc ile łyka ? na co baba - jak to ile ? Aż się najem ! Do diety musisz się nastawić jak do rzucenia palenia ! Czyli mocne postanowienie i trwanie ! Plan to podstawa. Znajdziesz parę setek różnych informacji w necie ale najważniejsze jest aby zacząć od badań dość dokładnych ( wypasionych jak mawia moja córka ) krwi i moczu. Z wynikami warto odwiedzić dietetyka W moim przypadku dietetyczka miała nadwagę ze 20kg i była dla mnie niewiarygodna do tego zaleciła mi dietę ale połowy z tych produktów nigdy nie jadłem a drugiej połowy nie lubiłem. Poczytałem więc sobie o odchudzaniu w necie i zacząłem dietkować. Polecam tabele kalorii i indeks glikemiczny ( mogę na maila podesłać _ Na kartce napisałem sobie godziny w których będę jadł : 6.30 , 10.00 , 13.00 , 16.30 , 18.00 a ponieważ zawsze miałem z tym kłopoty ( podjadanie wieczorne i tzw. czyszczenie garów ) Postanowiłem dość mocno - tylko te godziny i koniec ! Potem napisałem sobie z czego muszę zrezygnować ... Wino czerwone wytrawne ( którego nie lubiłem ) zastąpiło ulubione piwo , ryż biały i brązowy zastąpił ziemniaki i frytki , pieczywo chrupkie zastąpiło chleb , do tego doszły owoce i warzywa których kiedyś nie jadłem za dużo ... Z głodu miałem sny o jedzeniu , ślinotok przy piekarni , ciastkarni , smażalni ryb czy szaszłykarni ... W kryzysie w nocy zjadłem kalarepę , winogrona ... Do tego znajomi szczuli mnie ciastem ( pożerałem zawsze największe i najwięcej kawałków ) „upiekłam specjalnie dla Ciebie Twojego ulubionego murzynka , grillami i innymi frykasami ... Dałem jednak jakoś radę ! Zacząłem jeść pomidory , ogórki , arbuzy , śliwki , winogrona itd. zamiast wspanialej karkówki ... Zacząłem też pić wodę ale niestety gazowanej czy nie gazowanej nie znoszę więc zacząłem pić z sokiem malinowym , wiśniowym itd. Na początku za radą lekarza łykałem błonnik w tabletkach ( 3 razy dziennie po 1 szt. ), do tego WMC - WzMoCnienie do potęgi trzeciej czyli wapń-magnez-cynk ( 1 - 2 tabletki dziennie podczas posiłku ) a do tego tran w kapsułkach i herbatka Pu erh czerwona ale parzona ze względu na smak w czajniczku. Zacząłem się ruszać tzn. zacząłem katować się na rowerze po 15 - 30 km dziennie po lasach ... Poznałem całe tabuny kapitalnych osób walczących z nadwagą ( za pomocą kijków , roweru , biegania itd. ) , poznałem kapitalne smaki i zapachy ... W pięć miesięcy zrzuciłem 30kg i utrzymałem ten spadek do dziś - czyli 2,5 roku Więcej nie chcę - wystarczy ! Fajnie by było gdybyś znalazła kogoś kto będzie z Tobą się odchudzał ... Co mogę jeszcze polecić : 1. ustal termin od kiedy start 2. zrób sobie fotki swojego ciała 3. zrób sobie pomiary : waga, wzrost, uda, łydki, brzuch, szyja, piersi, ręce itp. ad. pkt 2 i 3 po to aby obserwować swoje sukcesy , cieszyć się nimi i dopingować do dalszej walki. Znam dziewczyny które w jedno lato zrzuciły nawet 45 kg bez specjalnych wynalazków ale kosztem wielkiego wysiłku fizycznego. Polecam obejrzyj sobie : http://www.dieta.pl/zobacz/sukcesy klikaj na poszczególne mordki i zobacz - to tez są ludzie ! Powodzenia !

toku. byly zaproszone osoby, ktore zrzucily 20-50 kg. Jedna osoba mowila, ze zazywa tabletki na łaknienie, w ciagu 2 miesiecy zrzucila juz 22 kg. Spadla ze 110 na 90 kg. Tabletki mozna zazywac 11 miesiecy. Jesli nie masz silnej woli to idz gdzies do prywatnego dietetyka i popros o ratunek.

Oczywiście są takie specyfiki przeznaczone do szybkiego odchudzania - np. gdy trzeba szybko odchudzić pacjenta przed operacją serca Mogę nawet podać nazwy tylko jest parę spraw których w programie nie powiedziano. Jak destrukcyjnie działa na psychikę pacjenta taki lek ? Jak szybko następuje powrót do wagi wyjściowej ? Wpadasz w pewne uzależnienie od leku , wpadasz w doła i potem już tylko tyjesz ... wpadasz więc w jeszcze większego doła bo jesteś nieudacznikiem skoro ważysz więcej niż przed odchudzaniem itd. Znam kilka osób które takie środki brały - niestety żadna z nich docelowo nie schudła ( chudła doraźnie 20 - 30kg ) wszystkie za to mają skopaną psychę i twierdzą , że nigdy do takiej terapii tabletkowej nie wrócą.

odchudzanie jest b proste. miec silna wolę - widac Ty jej nie masz i tyle. trzeba zaakceptowac ten stan.

To może tez cos napisze. Zrzuciłam już ponad 20 kg i jestem na półmetku. Zaczynałam z wagą 107 teraz mam 84. Docelowo chce wazyc 65kg. Ta mordęga zanim zaskoczyłam trwała jakieś 10 lat, nerwowo zakładałam sobie jakieś nieosiągalne cele i oczywiście wciąż chciałam to zrobić jak najszybciej, juz teraz. Zaczynałam chyba wszystkie diety, a że wolę mam słabą, szybko z nich rezygnowałam. Prawie rok trwało przestawianie mojego chorego umysłu, że to co wkładam do gęby nie jest mi potrzebne, nie sprawia, że jestem szczęśliwsza.

Super że się rozpisaliście. Bardzo miły pan który zrzucił 30 kg napisal bardzo fajny post. No więc postanowiłam raczej liczyć kalorie. Dziś ich zjadałam tak szczerze 1400 okolo. Dobry wynik myślę, ale sądzę że gdyby bylo tak do 1700 to byłoby ok. Zrobiłam zakupy, kupiłam lekkie produkty, a poza tym miałam dość aktywny ruchowo dzień więc za dziś stawiam sobie plusa. Najgorzej u mnie z regularnością posiłków. To będzie ciężko wypracować.

Poczytaj o indeksie glikemicznym bo to klucz do sukcesu.

Osiem magicznych zasad odchudzania Co by człowiek nie robił, jakich naparów z pestek czereśni, koktajli proteinowych nie stosował i tak poniżej pewnej granicy nie jest w stanie schudnąć. Żeby nie popaść w depresję i nie patrzeć z nienawiścią na kobiety o figurze Gisele Bundchen, polecamy po prostu nie szukać nowych diet, tylko zacząć stosować specjalne zasady, które powinny w schudnięciu pomóc. DIETA JEST NAJMNIEJ WAŻNA Jak mówią specjaliści, rodzaj diety nie ma znacznie ważne w jaki sposób się odchudzasz. Być może jest to truizm, ale niezawodnym sposobem na chudnięcie jest spożywanie mniejszej ilości kalorii niż ta, którą możemy spalić. Pamiętaj przy tym, że 1 kilogram utraconej wagi to ok. 8 tysięcy spalonych kalorii. Oto kilka zasad, które powinnaś wyryć na swoim marmurowym blacie: Zasada 1. W trakcie diety dobrze jest spożywać pokarmy, które zawierają dużą ilość protein. Sprawiają one, że czujemy się nasyceni pomimo niewielkiej ilości przyjętego jedzenia. Najlepszą metodą jest jedzenie białka serwatkowego. Najlepiej spożywać je w trakcie najdłuższej przerwy między posiłkami, na przykład w postaci mieszanki serwatki, owoców i protein (które można nabyć w sklepach sportowych). Zasada 2. Proces trawienia jak każdy inny proces mający miejsce w naszym organizmie wymaga kalorii. Białko zwierzęce jest znacznie bardziej wydajne energetycznie niż roślinne. Dobrze jest więc dostarczać go organizmowi, najlepiej w postaci chudego mięsa drobiowego lub wołowiny. Zasada 3. Najbardziej wartościowe dla organizmu są aminokwasy rozgałęzione (zawarte w białku). Regenerują one organizm po intensywnym wysiłku fizycznym (ograniczając rozpad białek w mięśniach), korzystnie regulują gospodarkę testosteronu. Owe aminokwasy znajdziemy w mięsie i nabiale. Można także nabyć je w postaci suplementu diety. Zasada 4. Istotna jest rezygnacja ze smażonych potraw. Naukowcy dowiedli, że w chipsach ziemniaczanych znajduje się substancja chemiczna akrylamid która prawdopodobnie ma właściwości rakotwórcze. Zasada 5. Błonnik w każdej postaci jest bardzo wskazanym elementem diety. Reguluje poziom cukru w organizmie i sprawia, że dostawy energii z pożywienia są bardziej regularne i długotrwałe, co wpływa na zmniejszenie łaknienia. Wnikanie substancji pokarmowych do krwiobiegu zostaje spowolnione przez błonnik. Równocześnie poprawia on perystaltykę jelit i przyspiesza końcowy etap trawienia. Teraz można go kupić w smakowych granulatach, np. z suszoną śliwką, które jeszcze bardziej wspomaga trawienie Zasada 6. Bardzo dobre działanie na kości oraz na utrzymanie zgrabnej sylwetki ma wapń. Chociaż jest on bardzo cennym składnikiem, jego nadmiar może powodować problemy z prostatą. Dlatego ważne jest, aby spożywać go w odpowiednich ilościach, szklanka mleka co rano i chudy jogurt powinny w tej kwestii wystarczyć. Zasada 7. Kwasy omega-3 znane są ze swojego dobroczynnego działania na mózg i układ nerwowy. Ponadto pomagają one w zachowaniu zgrabnej sylwetki. Pomagają w regeneracji mięśni po intensywnym wysiłku i poprawiają metabolizm tak ważny w procesie odchudzania. Podstawowym źródłem kwasów omega-3 są ryby morskie zimnych wód żyjące dziko przede wszystkim makrele i łososie (lub suplementy z zawartością omega-3, np. olej z łososia w kapsułkach). Zasada 8. Zawsze pamiętaj o tym, aby dokładnie zaplanować swoją dietę. Staraj się jeść około 5 6 razy dziennie niewielkie porcje jedzenia pilnuj tez stałych godzin posiłków. Jedz wolno, tak aby twój żołądek szybciej trawił. Wtedy łatwiej też o uczucie sytości. Pamiętaj, aby nie eliminować całkowicie tłuszczu ze swojej diety i wyrzekaj się słodyczy, popcornu, ryżu i białego pieczywa. W zasadzie powinnaś wyeliminować te produkty na stałe z twojego jadłospisu, jednak zakaz powinien utrzymać się choć przez dwa miesiące. Jeśli uda ci się stosować choć połowę tych zasad, to twoje szanse na mniejszy rozmiar rosną o 50 procent. A to już brzmi całkiem nieźle.

Indeks glikemiczny - tego szczerze powiedziawszy jeszcze nie przerabiałam. A możesz mi w 2 zdaniach coś powiedzieć na ten temat? Proszę.

Co to jest ? Proszę bardzo - tylko na spokojnie przeczytaj całość ! Spożycie pokarmu zawierającego węglowodany powoduje wzrost poziomu glukozy we krwi. U zdrowego człowieka glukoza pod wpływem insuliny przenika do tkanek. Wzrost glukozy we krwi po spożyciu danego pokarmu określa się jako efekt glikemiczny. Im wyższa wartość indeksu glikemicznego (IG) danego produktu, tym wyższy poziom glukozy we krwi po spożyciu tego produktu. Indeks glikemiczny (IG) pokarmu zależy od jego oporności na trawienie i wchłanianie, od postaci fizycznej pokarmu tekstury, lepkości, która wywiera wpływ na trawienie, sposobu przygotowania (np. długość gotowania prowadzi do wzrostu ilości skrobi łatwo poddającej się trawieniu), zawartości fruktozy i laktozy (obie mają niski IG), oraz obecnych innych składników odżywczych jak tłuszcze i błonnik. Indeks glikemiczny pokarmów może być wykorzystany w różnych dziedzinach medycyny. Spożywanie diety o niskim IG umożliwia utrzymanie właściwego poziomu glukozy we krwi chorych na cukrzycę, a także korzystnie wpływa na hiperlipidemię. Pożywienie o niskim IG może również wpływać na optymalizację dostępności węglowodanów podczas wysiłku fizycznego, szczególnie dla długotrwałych, średnio intensywnych ćwiczeń. Wiele badań wskazuje na fakt korzystnego wpływu diety opartej o niski indeks glikemiczny na redukcję masy ciała u osób z nadwagą i otyłością. Produkty o wysokim indeksie glikemicznym sprzyjają odkładaniu się tkanki tłuszczowej. Po ich spożyciu szybko wzrasta poziom glukozy we krwi. Skutkuje to gwałtownym podniesieniem się poziomu insuliny hormonu trzustki, która odpowiada za przenikanie glukozy do komórek. Obecność insuliny aktywuje proces litogenezy, czyli tworzenia tłuszczu z dostarczonej glukozy i jednocześnie powoduje hamowanie procesu spalania tłuszczów. Ponadto, wysoki poziom insuliny, obniżając gwałtownie poziom cukru we krwi, powoduje uczucie głodu. Z produktów o niskim indeksie glikemicznym glukoza uwalnia się powoli, przez co jej stężenie we krwi podnosi się stopniowo i na dłuższy czas. Powoduje to również stopniowy, niewielki wzrost poziomu insuliny. Posiłki o niskim indeksie glikemicznym powodują uczucie sytości, co wpływa na apetyt i jest pomocne w utrzymaniu należnej masy ciała. Przykładowe produkty o niskim indeksie glikemicznym (poniżej 55) to: pełnoziarnisty chleb 45, pumpernikiel 40, niedojrzały banan 30, pomarańcza 43, cebula 15, fasola gotowana 33, grapefruit 25, jabłko 36, marchew świeża 33, mleko 37, jogurt 47, soczewica 36, kasza gryczana gotowana 54, ryz brązowy 55, pomidory 15, otręby owsiane 55, morele suszone 30; o średnim IG (pomiędzy 56-69) to: mango 55, sok pomarańczowy 57, owsianka 61, rodzynki 64, kukurydza 55, mango 55, makaron 65, dojrzały banan 52; a o wysokim IG (powyżej 70) to: ziemniaki puree 90, płatki kukurydziane 77, biały chleb 70, ryż gotowany 70, miód 73, marchew rozgotowana 85, bagietka 95, arbuz 72, frytki 95, daktyle 103, bułeczki drożdżowe 90, naleśniki 85. W diecie odchudzającej opartej o niski indeks glikemiczny należy spożywać nasiona roślin strączkowych, warzywa i owoce bogate w błonnik pokarmowy a także produkty zbożowe z tzw. grubego przemiału i pełnoziarniste o niskim IG. Powinno wybierać się niskotłuszczowe produkty mleczne i chude mięso czerwone, drób i ryby. Należy unikać produktów skrobiowych o małej zawartości błonnika, typu ziemniaki, ryż biały, jasne pieczywo a także produktów bogatych w cukry proste, takich jak słodycze, ciasta, ciastka, słodkie napoje.

mam zamiar zacząć się odchudzać bo już nie moge patrzeć na ten mój piwny bebech znalałem takie forum http://fajnebabeczki.pl/index.php co o nim myślicie

reklam tego forum, które fajne nie jest bo dopiero rusza i nie ma na nim zupełnie nic :P

Też mnie wkurza reklama tego forum, zgadza się że jest beznadziejne.

Najgorzej jest wtedy gdy nie mam ochoty ani sił wstać z łóżka, tak jakby depresja, otyłość i już mam życie spaprane... Dziś mam taki dół.

Odpocznij sobie dzisiaj ... Jutro też jest dzień i można go przeżyć w nieco inny sposób...np. przebiegając 100 kilometrów. Żarty - żartami, ale każdemu może zdarzył się lub może zdarzyć się taki dół, że nie chce ruszyć się nawet palcem u nogi, a co dopiero nogą. Zbyt długo trwający dół wymaga pomocy specjalisty.

U mnie ewidentnie dziś to objawy przed miesiączką. Poplakałam się dziś z głupiego powodu, ale to typowe, hormony szaleją. Ehhh:(

Próbowałaś już „środków cud by mieć zgrabniejszą figurę z marnym lub żadnym skutkiem. Po tej kuracji wracałaś do „starej wagi w efekcie jo-jo? Jeśli tak to moja propozycja jest właśnie dla Ciebie. Oriflame opracowało Koktajle Natural Balance, które wspomagają prawidłowe funkcjonowanie komórek organizmu, pomagają także stabilizować poziom energii i koncentrację oraz utrzymać zdrową wagę i kształt ciała. Optymalna kompozycja białek, tłuszczów i węglowodanów pomaga organizmowi utrzymać zawartość glukozy we krwi na stałym poziomie. Dzięki czemu nie masz ochoty na słodycze a uczucie sytości utrzymuje się na dłużej. Koktajle Natural Balance mają wysoka zawartość tłuszczów Omega3 ze składników jajek kur karmionych specjalną, ekologiczną paszą. Takie jajka zawierają tłuszcze Omega 3 i 6 w proporcji 1:1 taką samą proporcję tych tłuszczów ma ludzki mózg. Koktajle Natural Balance zawierają także jabłka, których cenny składnik - pektyny korzystnie wpływa na błonę śluzową jelit. Z kolei owoce dzikiej róży bogate są w witaminy i błonnik wspomagający prawidłowe funkcjonowanie układu trawiennego. koktajle Natural Balance są dostępne w trzech smakach, dzięki czemu ich spożywanie może stać się prawdziwą przyjemnością. Jako uzupełnienie diety polecam WellnessPack opracowany specjalnie dla Pań. O tym jak schudnąć możesz przeczytać lub skontaktować się ze mną http://www.elzbietapszczola.pl/wellness.html Chudnij z Oriflame taniej o 30% wejdź http://www.elzbietapszczola.pl Na tej stronie rejestracja GRATIS!!!+ prezent + pakiet powitalny.

Co za ulga, że to tylko "to" !!! Przeżyj jakoś te dni, a potem ... do roboty! Masz wiele do zrobienia dla samej siebie. Dieta redukcyjna jest fajną przygodą, która ma szczęśliwe zakończenie. Warto przeżyć tą przygodę. Jaką dietę wybierzesz - wybór należy do Ciebie. Wybierz się najlepiej do dietetyka, on na tym się zna i dobierze Ci taką dietę, która Ci pomoże, a nie zaszkodzi. "Jak zacząć walkę z otyłością przy 40 kg nadwagi?" - pytasz. Myślę, że może od dobrej specjalistycznej literatury (psychologii odchudzania), a może od wizyty u psychologa, a potem u dietetyka ? Jak widzisz wszyscy jesteśmy tu laikami w tej dziedzinie ... Może dlatego nie słuchasz tego, co każdy z nas stara się Tobie powiedzieć ...

ależ ja Was tu wszstkich słucham, ale co gorsze, to słucham też swojego mózgu który woła jeść.

A to czytałyście http://imati.pl/main/humor

koniec z obżeraniem, mózg można uspokoić. Jest na to prosty sposób. Nie jedz węglowodanów prostych (wysoki indeks IG) przez pierwsze dni: ryżu, makaronu, maki, chleba białego, słodyczy, cukru itp. Najadaj się do syta mięsem, serem, twarogiem (nie wazne ile i jakie tłuste), jeżeli już to chleb pełnoziarnisty do przygryzki (trochę), warzywa, jogurty niesłodzone itp. Głód wściekły minie i zaczniesz nad sobą wreszcie panować, a wtedy będziesz wolna i łatwo będzie wskoczyć w dietę np. mniej kaloryczną. Te pokarmy z wysokim indeksem IG właśnie powodują chęć do objadania się (glukoza we krwi szaleje) i tracenie kontroli nad sobą: błędne koło, chcę przestać jeść, a nie mogę. Polecam bardzo fajna lekturę "Zycie bez pieczywa", Wolfgang Lutz. Autor-lekarz świetnie tłumaczy mechanizmy, które maja wpływ na łaknienie, chudnięcie itp. Warto poczytać.

polecam meridie! sama schudlam 15kg w 2 miesiace!

Zacznij od dobrego suplementu,który zahamuje łaknienie.Ja sobie bardzo chwalę Therm Line Man.Do tego może zacznij od spacerów truchtem a potem powoli zacznij biegać.Ja tak zaczynałem aż w końcu po pół roku wróciłem do swojej wagi tracąc 17kg.

A ja schudłam właśnie prawie 30kg.Też było mi ciężko, bo mam 40+ i uwielbiam jeść;najchętniej chleb,bułki i słodycze. Ale dałam radę,zaczęłam i trwam już 5miesięcy. Jak mnie bardzo męczy głód, to jem garść orzechów(najlepiej mnie sycą) i zapiajam czerwoną herbatą; jak to nie pomaga to zjadam jeszcze jabłko. Powodzenia,dasz radę,skoro ja,taki obżartuch schudłam(a jadłam nawet 3-4 tabliczki czekolady dziennie,2 duże ptasie mleczka,wafle-2-3paczki i sporo bułek -tragicznie)

Same ćwiczenia i dieta nic nie dadzą. Przecież każdy dietetyk proponuje suplementy diety. Ja sam z siebie proponuję Therm Line Man. Stosowałem i mogę polecić. Nigdy żadna dieta nie dała mi takich efektów jak dieta przy Therm Line Man. Ruch, i zdrowie jedzenie to podstawa.

propnuję suplement diety http://nplink.net/lEOoCbIV bardzo dobry jest :)

Próbowałyście może z green barely plus jest na bazie jęczmienia http://nplink.net/K1iWtKt2 dla zainteresowanych prośzę link. można o tym suplemencie poczytac w necie

Według mnie najlepszą metodą na odchudzanie jest poznanie swojego organizmu i jego indywidualnych zapotrzebowań. Do takiego spadku kilogramów w bezpieczny sposób trzeba podejść indywidualnie. Bo przecież nikt z nas nie ma takiego samego organizmu. Przy pomocy badania genetycznego, można schudnąć. Też mi się wydawało to absurdalne więc próbowałam sama. Stosowałam diety, które zawsze były obarczone jo-jo, no i suplementy, które są nieskuteczne a z motywacją do diety bywa różnie. Każdy suplement kosztował mnie dwa razy drożej niż cena na opakowaniu ponieważ skutki uboczne o których nie mówi się zupełnie nic mogą zrujnować zdrowie a jest ono bezcenne. Po długim długim czasie postanowiłam powrócić do tematu badania genetycznego. Trafiłam do specjalistów, którzy zalecili realizację takiego badania. Wynik był po 4 tygodniach. Wyniki zdefiniowały moje nietolerancje pokarmowe i odstawiłam wszystkie produkty, które powodowały problemy z moją przemianą materii. Dzięki temu udało mi się schudnąć i wcale nie było to obarczone wyrzeczeniami . Sukces tkwi w poznaniu przyczyny tycia i jej wyeliminowanu a nie skupianiu się na objawie czyli dodatkowych kilogramach. Pani Dietetyk opracowała indywidualny plan żywieniowy na podstawie wyników badań i mój sukces to już -13kg ! Mój sukces zawdzięczam Fundacji Medycyny Stylu Życia. Każda osoba, która się do nich zgłasza zostaje otoczona bardzo indywidualną opieką. Serio. Jestem żywym dowodem na to że są skuteczni. Polecam to absolutnie każdemu. Kontaktować się można pod numerem 22 307 90 61! Spróbujcie się chociaż zapoznać z formą tej pomocy bo to nic nie kosztuje .

Zapraszam do polubienia nowej strony https://www.facebook.com/NIEdietetyczni Kochajmy siebie takimi jakimi jesteśmy!!!