Widujecie na ulicach gotki?

To się rozejrzyj wokół siebie. Jezu, debata o aborcji na WOSie... kiedy moja klasa w liceum, na wychowaniu do życia w rodzinie (to było 12 lat temu, pewnie teraz nie ma), chciała dyskusję o eutanazji, to prowadząca powiedziała że w żadnym wypadku, bo żeby się wypowiadać na takie tematy, tematy życia i śmierci, osobiste tragedie obcych ludzi - trzeba samemu cos przeżyć. A nie filozofowanie 17latków pożal się boże. Chcesz być mądra, to nabierz pokory. Bez tego nie jesteś nawet inteligentna, choć pewnie uważasz, że jesteś. Przykre to, ale powszechne i modne. Niestety. Spadam stąd. Ps. I to nie jest żadne ad personam, to zwykła życiowa wiedza. Obys jej nabrała poza pierdoleniem od rana do nocy na tym spierdolonym forum.

"pomyśl o systemie np. w Szwecji. Zapomogi dla potrzebujących są dużo większe niż głodowe stawki w Polsce i chore opodatkowanie zysków (nie wspominając już o podatkach jakie pracodawca płaci za pracowników co przekłada się na śmiesznie niskie pensje). " No i? Gdzie napisałam, ze w Polsce jest super system i wszystko lepsze niż gdzie indziej? Napisałam, ze Polska rozwija się najszybciej w Unii Europejskiej. Przyrost PKB jest największy z wszystkich państw EU jak i wszystkich państw postkomunistycznych.

wiesz, że po Twojej śmierci bez Twojej zgody nie mogą pobrać Twoich ogranów żeby uratować czyjeś życie? Tak, prawo do autonomii TRUPA jest w tym przypadku ważniejsze niż życie w pełni rozwiniętego człowieka. Więc jak płód ma większe prawo do życia i jego "prawo" jest ważniejsze niż prawo do autonomii?

I masz rację, rozwija się szybko, ale nadal jest daleko w tyle. I taki był właśnie początkowy argument którego ty nie zrozumiałaś. Możliwe, że posty na forum czytasz jak prasę - na wyrywki i co trzecie zdanie.

"i na pewno ludzie ze sceny alternatywnej nie wyzywają się między sobą!" Co masz na myśli, pisząc o scenie alternatywnej? Rock alternatywny, Metal alternatywny, oraz awangardową elektronikę? Bo właśnie to zalicza się do tzw. sceny alternatywnej. "jest kultura jako tradycja i jest kultura jako postęp cywilizacyjny." tylko jak to się ma do tolerowania czy nietolerowania jakiejś tam grupy społecznej (w tym przypadku homoseksualistów)? Np. USA było potęgą gospodarczą, gdy nie tolerowano homozwiązków. Arabia Saudyjska jest bogatym krajem a za homoseksualizm grozi tam więzienie, a nawet śmierć. Zauważ też, że właśnie przez LEWICĘ, szeroko pojęta kultura europejska upada, a jej miejsce zastępuje radykalny islam. Jesteś tak ślepa, ze nie widzisz, co się dzieje? W takiej Szwecji jest 55, jak nie więcej tzw. no go areas, gdzie nawet policja boi się zapuszczać. W Norwegii to samo. W Europie zachodniej, też mają swoje getta. "Polska ma przede wszystkim kiepski system podatkowy który uniemożliwia rozwój gospodarki i ogranicza rynek." A ja przypominam, że to Twoja ukochana lewica broniąca praw mniejszości, uniemożliwia rozwój gospodarki i ogranicza rynek. "ale po co mieć swój rozum, lepiej ufać mediom i gadzinówkom" Nie ośmieszaj się. Mass media w Polsce są w rękach lewicowo-liberalnych. Dla nich każdy patriota, to nazista, faszysta, rasista itp. A z innej beczki, zastanawia mnie, czemu Cię dziwi to, że różne subkultury się zwalczają, skoro to już dawno temu przyszło właśnie z UK?

Nie, aborcja to nie jest "nic takiego" i nikt kto tego doświadczył, interesuje się tematem albo rozmawiał z kobietami które to zrobiły, tak nie stwierdzi. Nie zawsze życie jest łatwe i przyjemne i nie zawsze wybory są jednoznaczne. Nie mam zamiaru ciągnąć tej dyskusji bo nie mam czasu ale przynajmniej to przeczytaj i przyjmij do wiadomości.

zauważyłeś, że cytujesz przynajmniej trzy różne osoby?

"ale kiedy skończysz te studia - zostaniesz imigrantką. " Nie. Po prostu nie. Wbrew twoim wyobrażeniem Polska nie jest krajem, z którego kazdy tylko marzy by wyemigrować. To nie jest piekło na ziemi wbrew twoim absurdalnym wyobrażeniom. :D Ja nie chce. Tu jest mój dom.Tylko tu. Dla ciebie to pewnie abstrakcja, ze można traktować tak swój kraj i zaraz zostane zarzucona kolejnym aroganckim postem, że i tak wyemigruję i za kilka lat się przekonam, i że wszyscy ludzie z Polski wyemigrują i zostanie populacja 0 :D

Nie przesadzałabym, że do europy wchodzi radykalny islam. Na pewno nie po tym co się stało w Paryżu. I nie doszukuj się związku między tolerancją dla tego z kim ludzie uprawiają seks i rozwojem gospodarczym.

Kaśka - tamta osoba może mieć trochę racji. Nie sądzę żebyś wyemigrowała, ale z tego co pamiętam nie studiujesz nic przyszłościowego ani nie jesteś wyuczona żadnego zawodu, więc może Cię ten wspaniały rynek ugryźć w tyłek. Co akurat jest prawdą w KAŻDYM państwie. I dobry wieczór wszystkim - Moor.

"zauważyłeś, że cytujesz przynajmniej trzy różne osoby?" Nie, ale nieraz cytowałem świadomie kilka osób. " Ja nie chce. Tu jest mój dom.Tylko tu" I prawidłowo! "I nie doszukuj się związku między tolerancją dla tego z kim ludzie uprawiają seks i rozwojem gospodarczym." Ale to Ty się doszukujesz, uważając, że TYLKO kraje tolerujące homozwiązki rozwijają się gospodarczo, a reszta nie.

gość dziś - sceną alternatywną w UK określa się wszystko od metalu do dzieci emo. Po prostu jedno określenie na specyficzną modę, muzykę "rockowo/metalową", zamiłowanie do modyfikacja ciała itd.

Nikt nie twierdził, że kraje nietolerujące homoseksualizmu się nie rozwijają. Kasia nawet napisała, że Polska rozwija się bardzo szybko. :) Po prostu te kraje często są w tyle. Co nie dziwi, bo jakby nie patrzeć dyskryminowanie orientacji seksualnej jest po prostu głupie.

"bo żeby się wypowiadać na takie tematy, tematy życia i śmierci, osobiste tragedie obcych ludzi - trzeba samemu cos przeżyć" to troche tak jak żołnierze na wojnie - zabijali tylu ludzi, że pewnie teraz uważają, że zabic człowieka to nic takiego. Uważają tak pod wpływem swoich doswiadczeń, ale czy tak jest naprawde? No nie wydaje mi się. Przeżycia wpływają tylko na emocje. Nie na logiczną ocenę.

Większość żołnierzy wcale nie uważa, że mordowanie to nic takiego, a za aborcją stoi logika właśnie :)

"Np. USA było potęgą gospodarczą, gdy nie tolerowano homozwiązków. Arabia Saudyjska jest bogatym krajem a za homoseksualizm grozi tam więzienie, a nawet śmierć." Tak się ma, że im bardziej kraj jest bogaty, tym obyczaje mniej surowe i tolerancja większa, a mniejsza religijność :P Tu istnieje wyraźna korelacja. Arabia Saudyjska jest bogata dzięki ropie, gdyby bogaciła się stopniowo, jak kraje zachodnie, to na tym poziomie co jest teraz byłaby już znacznie bardziej liberalna.

"więc może Cię ten wspaniały rynek ugryźć w tyłek. " Nie uważam że Polski rynek jest wspaniały, zwłaszcza rynek pracy. A mój kierunek i tak jest bardziej przyszłościowy niż wiele innych. Ostatnio spotkałam dziewczyne studiującą "turystyke i rekreacje". Pomyślałam sobie że może tylko nazwa jest taka śmieszna, a sam kierunek np. przyznaje uprawienia do zostania przewodnikiem turystycznym. Więc poczytałam troche i co się okazuje: "Czy można poważnie traktować studia, na których jednym z przedmiotów lub nawet całym blokiem tematycznym są "Gry i zabawy"? Jeżeli odruchowo od razu masz zamiar odpowiedzieć "nie", lepiej zapoznaj się z treścią tego artykułu. Przekonasz się, że Turystyka i rekreacja to poważne studia, które mogą zapewnić świetny początek międzynarodowej kariery. Branża czeka na młodych, wykształconych i dynamicznych ludzi, którzy umieją znaleźć zastosowanie dla swojej głębokiej i rzetelnej wiedzy o hotelarstwie, różnych dziedzinach turystyki, wypoczynku i zarządzaniu usługami rekreacyjno - turystycznymi." No tak średnio to sobie wyobrażam, szczerze mówiąc :D

"Po prostu te kraje często są w tyle." Np. Stany kiedyś były potęgą. Teraz już nie są, a mocno się zliberalizowały. "10 lat temu całkiem inaczej byś śpiewała w tym wieku." Skąd wiesz, jakby śpiewała 10 lat temu? Była wówczas moda na lewactwo, ale teraz też jest, mimo iż już aż tak nie widać na ulicach t-shirtów z Che. Zauważ też, że wówczas była silna scena NSBM, a Kasia NSBM słucha. "sceną alternatywną w UK określa się wszystko od metalu do dzieci emo." Mi ta nazwa kojarzy się z szeroko pojętą muzyka alternatywną, a emo nie lubią nawet goci. W Polsce młodzieżą alternatywną określa się fanów Comy, Happysadu, Pidżamy Porno, Zielonych Żabek, Huntera itp. dla których Mekką jest brudstock.

to cytowanie w cudzysłowiu jest nieczytelne, i przeszkadza mi w czytaniu twoich postów :P wiem, że sama tak robię, ale od teraz przestanę :P Dla mnie też mekką jest woodstock, bo zwykle nie mam ciekawszych planów wakacyjnych a tam jest fajna atmosfera i dobra zabawa, a to jaka subkultura nie lubi jakiej i czy "metalom" przystoi uczestnictwo w woodstocku jakoś nigdy nie wydawało mi sie związane z realnym życiem i istotne. Zwyzywaj mnie teraz :P

a mnie nie obchodzi z czym tobie się kojarzy, ja podałam tylko definicję tego czym jest alternatywa w UK :) Kasia - popraw mnie jeśli się mylę, ale sama mówiłaś, że studiujesz dla przyjemności. Studiowanie tej "turystyki i rekreacji" daje ponikąd "fach".

Trudno to nazwać przyjemnością, ale jest związane z tym czym się interesuje. :P Jakoś sobie nie wyobrażam żeby chociaż 30% osób studiujących na tym kierunku pracowało w zawodzie, a chociaż 1% naprawde zrobiło "międzynarodową kariere" :D Zwykle gdy opis kierunku studiów jest taki przerysowany i absurdalny, i na siłe stara się udowodnić że ten kierunek jest super, to źle to wróży. :P Aby w Polsce zdobyć uprawnienia przewodnika turystycznego albo pilota wycieczek i tak trzeba ukończyć specjalny kurs i studia nie mają nic do rzeczy. Nie wiem też czy branża turystyczna zagranicą, np. na Majorce albo w Grecji bedzie piała z zachwytu na widok CV osoby z polski bez większego doświadczenia, poza bezpłatnymi kilkutygodniowymi praktykami na Mazurach, z dziwnym dyplomem polskiego uniwersytetu :P

"ja podałam tylko definicję tego czym jest alternatywa w UK" I to chciałem wiedzieć, pisząc co masz na myśli. "to cytowanie w cudzysłowie jest nieczytelne, i przeszkadza mi w czytaniu twoich postów :P" To jak mam robić, żeby było czytelne.:P "Dla mnie też mekką jest woodstock, bo zwykle nie mam ciekawszych planów wakacyjnych" Ale alternatywniaczką nie jesteś. "a to jaka subkultura nie lubi jakiej" Ale to akurat nie było pytanie do Ciebie. "i czy "metalom" przystoi uczestnictwo w woodstocku jakoś nigdy nie wydawało mi sie związane z realnym życiem i istotne." Bo w sumie nie jest, ale wkurza mnie utożsamianie przez co poniektórych, festiwalu dla młodzieży alternatywnej, z festiwalem metalowym. "Zwyzywaj mnie teraz :P" Czemu chcesz, żebym Cię zwyzywał?;) Przecież wiesz, że Cię lubię.:)

Kasiu, co sądzisz o tym? http://oi64.tinypic.com/op60y0.jpg

Kasia - Ci ludzie potem pracują w turystyce, czyli hotele, parki rozrywki, kurorty. Po prostu są trochę lepiej przygotowani (w końcu do tego są studia).

moim zdaniem metal jest częścią tej subkultury alternatywnej, bo jak na to inaczej patrzeć?

Niby tak, ale wątpie by pracodawcy w takich miejscach piali z zachwytu widząc że ktoś ukończyl taki kierunek studiów, a gardzili ludźmi, którzy ukończyli np. Technikum Hotelarskie. Ja gdybym zarzadzała hotelem to wybrałabym osobe po szkole średniej o profilu hotelarskim a nie osobe po studiach z turystyki i rekreacji, bo w technikum jest mniej akademickiej teorii a więcej praktyki, poza tym skoro ta osoba już w wieku 16 lat wybrała taki zawód to bardziej wie czego chce i jest mniejsza szansa na to, że będzie się skrajnie nie nadawała do tej pracy. A i tak największą uwagę zwracałabym na doswiadczenie :P

a ja patrzyłabym na doświadczenie. I tutaj osoba która ma studia i pracowała albo miała wolontariat w hotelu jest już lepszym wyborem. Doświadczenie plus szersza wiedza teoretyczna. Kwestia też tego do czego chcesz daną osobę zatrudnić.

Jeszcze chciałbym napisać tej lasce, która wie lepiej, jakby Kasia śpiewała 10 lat temu, że w tamtych czasach, homoseksualizm był bardziej nietolerowany (a wcześniej to nawet Twoja ukochana lewica nie tolerowała tego zboczenia), niż obecnie, a większość polskiej sceny BM/Pagan, była (i nadal jest, choć w mniejszym stopniu) NACJONALISTYCZNA, o czym zresztą pisałem i co pochwalam, bo sam jestem nacjonalistą (nie mylić z neonazizmem). Po drugie, również zaliczasz się do pokolenia gimbusów (ja akurat szedłem systemem ośmioklasowym i gdy zaczynałem podstawówkę, obowiązywała jeszcze skala ocen 2-5), a czujesz się lepsza.

"moim zdaniem metal jest częścią tej subkultury alternatywnej, bo jak na to inaczej patrzeć?" Czemu akurat alternatywnej, skoro większości ta nazwa źle się kojarzy (tj. z brudstockowiczami słuchającymi pseudorocka i widzącymi wszędzie fanów Techno, Rapu itp.)?

Nigger lovers and faggots Bullets in your head Nigger lovers and faggots Now your dead