Cała prawda o gotkach

Zapytaj tych, co tak twierdzą. Mówisz, że metal to muzyka. Dla Ciebie również ubiór. Więc jak ktoś SŁUCHA metalu a nie ubiera się tak jak Ty to widzisz, to nim nie jest, tak?

@Absyntowooka: Oczywiście, że nie jest z daną osobą coś nie tak, chyba, że utożsamia Metal z glanami, wtedy to jest ignorancja. Chodzi mi głównie o to, że co poniektóre gotki, chcą mieć metalowca za męża, bądź chłopaka, ale twierdzą, że białe adidaski za kostkę, kojarzą im się z nowomodnymi małolatami. Może trochę za ostro to powiedziałem, ale też gotki powinny wiedzieć, że nie każdemu się podobają, jak to się im wydaje. Co do tego, jakobyśmy byli z pokrewnych środowisk, uważa tak m.in. jedna z bardziej rozpoznawanych person w Twoim środowisku, a mianowicie założycielka bloga trumieniec i stała bywalczyni CP.

Fakt faktem gotki wyglądają jak zombie-prostytutki i tak się obnoszą i szanują. Wystarczy wpisać w wyszukiwarkę hasło: "metal porn"... i co? i nic! Spróbujcie z "gothic porn" lub "gothic girls". Zdecydowana większość nie wygląda na ułożone dziewczyny. Te które nie są półnagie mają na wszystkich zdjęciach jedną minę a'la Kristen Stewart. Zerknijcie na nicki na byle jakim forum, wymienię tu dla przykładu parę "perełek" z pewnego popularnego portalu: Gothic_Hot_Chick, Gothic_Pussy, LadyDeSade, GothicPanty, WampireGothGirl, GothicBitchie, GothicWhore,Gothic-Hooker i moja faworytka: GothicPunkPussy. Czy to jest nick człowieka który w jakikolwiek sposób się szanuje? Przecież wszystko co pisze pod takim pseudonimem jest z góry skazane na przynajmniej śmieszność... @Thrash Till Death- zdjęcia które wrzucasz to raczej dziewczyny słuchające thrashu, metal obecnie nie jest jednolity i nie ogranicza się tylko do tego. Co z heavy, glam, power, folk, death, black? Przecież te style są zupełnie odmienne zarówno muzyką jak i ubiorem... Czy nazwiesz człowieka słuchającego i grającego Black Metal pozerem? No nie sądzę, a dla nich białe adidasy to obecnie "pedalstwo". Że nie wspomnę o tym że w naszym klimacie nie da się w nich chodzić cały rok, tak jak w kalifornii gdzie wprowadzono je do kanonu "metalowej mody". Chociaż te dziewczyny są o niebo lepsze niż kiczowate "gothki", myślę że przynajmniej nie wstyd pokazać się z taką na mieście, że nie wspomnę o koncertach, gdzie panny w długich sukniach i gorsetach wyglądają zjawiskowo(szczególnie na openairach gdzie krańce tych kreacji pięknie komponują się z glebą)... Za muzyką powinna iść jakaś ideologia i ja ją widzę w metalu. Nie mylcie jednak poglądów z ideologią! Gotyk niestety nie ma żadnej ideologi, ta muzyka z niczym nie walczy, nie przekracza żadnych granic. Dotyka depresyjnej sfery duszy rozhisteryzowanych nastolatek, nic więcej... Są jak starsi emo i tyle.

Fakt faktem gotki wyglądają jak zombie-prostytutki i tak się obnoszą i szanują. Wystarczy wpisać w wyszukiwarkę hasło: "metal porn"... i co? i nic! Spróbujcie z "gothic porn" lub "gothic girls". Zdecydowana większość nie wygląda na ułożone dziewczyny. Te które nie są półnagie mają na wszystkich zdjęciach jedną minę a'la Kristen Stewart. Zerknijcie na nicki na byle jakim forum, wymienię tu dla przykładu parę "perełek" z pewnego popularnego portalu: Gothic_Hot_Chick, Gothic_Pussy, LadyDeSade, GothicPanty, WampireGothGirl, GothicBitchie, GothicWhore,Gothic-Hooker i moja faworytka: GothicPunkPussy. Czy to jest nick człowieka który w jakikolwiek sposób się szanuje? Przecież wszystko co pisze pod takim pseudonimem jest z góry skazane na przynajmniej śmieszność... @Thrash Till Death- zdjęcia które wrzucasz to raczej dziewczyny słuchające thrashu, metal obecnie nie jest jednolity i nie ogranicza się tylko do tego. Co z heavy, glam, power, folk, death, black? Przecież te style są zupełnie odmienne zarówno muzyką jak i ubiorem... Czy nazwiesz człowieka słuchającego i grającego Black Metal pozerem? No nie sądzę, a dla nich białe adidasy to obecnie "pedalstwo". Że nie wspomnę o tym że w naszym klimacie nie da się w nich chodzić cały rok, tak jak w kalifornii gdzie wprowadzono je do kanonu "metalowej mody". Chociaż te dziewczyny są o niebo lepsze niż kiczowate "gothki", myślę że przynajmniej nie wstyd pokazać się z taką na mieście, że nie wspomnę o koncertach, gdzie panny w długich sukniach i gorsetach wyglądają zjawiskowo(szczególnie na openairach gdzie krańce tych kreacji pięknie komponują się z glebą)... Za muzyką powinna iść jakaś ideologia i ja ją widzę w metalu. Nie mylcie jednak poglądów z ideologią! Gotyk niestety nie ma żadnej ideologi, ta muzyka z niczym nie walczy, nie przekracza żadnych granic. Dotyka depresyjnej sfery duszy rozhisteryzowanych nastolatek, nic więcej... Są jak starsi emo i tyle.

Skoro tak twierdzi, może ma ku temu osobiste podstawy? Nie mnie to oceniać. Nie musisz nas wielbic, bo nikt tego nie oczekuje. Ale nie możesz twierdzić że WSZYSTKIE gotki są złe. Ja nie szukałam męża pod względem przynależności, stylu czy muzyki, a pod względem uczuć. Sama na CP nie jeżdżę bo a) nie stać mnie, b) to co się tam dzieje pod szumną nazwa dark electro to nie dla mnie... Czy to czyni mnie mniej prawdziwą? Nie ważnym jest czy nosisz glany, trampki, długie włosy, irokezy, masz krzyż czy pentagram na wisiorze. Szanować się trzeba. Taki czy inny wygląd nie daje prawa do nazwania kogoś gorszym.

AgnesYoung: masz rację co do tych panienek, aż wstyd że podpisują się pod swoimi występkami "gothic girls". To obrzydliwe, jednak wiele tu przykładów cyberow. Nie wiem czy wiecie, ale gotyk ma też kilka odmian. Victorian, romantic, cyber, etc. Większość tych panien jednak się za gotki przebiera, skóry i lateksy to bynajmniej nie do końca ta bajka, ale co zrobić.

Thrash Till Death - poglądy każdy ma jakie chce, a jednocześnie jedziesz na czyjś gust muzyczny czy upodobania co do obuwia? Dobry jesteś. Potem twierdzisz, że subkultury kręcą się wokół muzyki, a za chwilę piszesz o ubiorze. Weź się facet zdecyduj i odgarnij włosy z twarzy, żebyś widział co piszesz. ;) Swoją drogą, określenie kindermetal idealnie pasuje do takiego narwanego chłopczyka w adidaskach który segreguje ludzi na podstawie ubioru i gustu muzycznego. I pozdrów swoją chorą psychicznie koleżankę (nie, rzucanie się na ludzi za ubiór nie jest normalne).

AgnesYoung - wybijaj łbem rytm w ramach walki ze ścianą, będziesz miał ideologię buntu.

@Moorland -cóż za mroczny nick! Proponuję Ci zerknięcie do paru papierowych słowników (nie, wikipedia ich nie zastąpi) i zapoznanie się z terminem "SUBKULTURA". Będzie gdzieś między hasłami na R i T. Jeśli to nie wyczerpie tematu, polecam podręczniki do socjologii. @Absyntowooka fakt, lateks to już powinna być inna bajka... Szkoda że granice się zacierają.

AgnesYoung - Tak, wrzosowiska są bardzo mroczne, nikt nigdy nie widział nic bardziej mrocznego niż kilometry fioletowych kwiatków. Poza tym subkultura to bardzo ogólne określenie i z wyjątkiem subkultur takich jak np. skinheadzi gdzie ideologia jest czysto polityczna właściwie każdy może się pod coś podpiąć bo tak i już. Wątpię, że są ludzie słuchający tylko Sopor Aeternus i Theatres Des Vampires, tak jak nikt nie słucha tylko Abby czy Cascady. Sama subkultura gotycka kręci się głównie wokół mody i to od ubrań właśnie pochodzą poszczególne nazwy jej odłamów. Jeżeli o muzykę chodzi to chyba nie ma żadnych "reguł" - każdy słucha tego co lubi. Wiesz, jest coś takiego jak gust ;) Zawsze znajdzie się jakieś indywiduum któremu się wydaje, że kiecka do ziemi z 30 halkami to świetny pomysł na koncert, z drugiej strony debili wysmarowanych plakatówkami albo w kolczudze też możesz spotkać. Co nie znaczy od razu, że każdy black-metalowiec tęskni za przedszkolem, a każdy fan folk-metalu biega do spożywczaka w marzeniu złomiarza. I przy okazji - nie każda odmiana metalu ma głębokie przesłanie, tudzież takie, żeby nie bolało przerysowaniem, a wśród metali jest równie dużo zakutych łbów jak w innych "subkulturach". Tak swoją drogą..nie jesteś za stary na takie zabawy?

:D jest zajebista- ubiera się tylko w " sklepach dla gotów", na allegro szuka ciuchów "dla gotów" torebek "dla gotek" i jest taka cała gotycka i czarna i mrrroczna:D

@AgnesYoung: nie wiem czy zauważyłaś, ale ta pierwsza panna, miała na katanie naszywkę Beherita i Burzum z "Hvis Lyset Tar Oss". Gdzieś kiedyś widziałem, że na innej katanie, miała naszytą Hornę, tak więc nie tylko Thrash.;) Swego czasu, białe adidaski za kostkę, były popularne wśród fanów i muzyków Heavy, Doom (mam tu na myśli tradycyjny i epicki, choć w tym pierwszym bardziej kowbojki), Speed, Power, Thrash, Death i Black Metalu. Jeśli chodzi o Black Metal, to nosili je m.in. muzycy Beherita, Blasphemy, Per Yngve Ohlin vel Dead z Morbid i Mayhem, czy Werewolf z Satanic Warmaster. @Absyntowooka: Uwierz mi, są takie (i to w wieku 30+), które tego oczekują. Jedne, bo chcą kogoś, kto w ich mniemaniu jest im bliższy, inne by poczuć się lepszymi. Nigdzie nie powiedziałem, że wszystkie są złe, tylko że denerwuje mnie ta cała moda i to, jak wiele gotek się myli, myśląc, że metalowcy na nie lecą. A co do odłamów w środowisku gotyckim, nie wymieniłaś old school, classic i fetish (tj. tak się określają te lateksowe panny).;) @Moorland: Ależ dziękuję, że tak się martwisz o mój wzrok, gdyż, świadczy to tylko o tym, że masz wysoką kulturę osobistą.;) A tak poważnie, to włosy mi wyłażą więc nie ma mi co zasłaniać twarzy.:P Szczerze pojechałem z pogardy dla środowiska gotyckiego, a nie dlatego, że mi się nie podoba to, czego słucha Absyntowooka. Zresztą i tak nie zrozumiałaś tego, co napisałem. Chodziło bardziej o to, że jeżeli zwykły koleś słucha np. Infernal War obok Rihanny, to ok bo nie uważa się za metalowca, ale jeżeli ktoś się uważa, a nie wie, jaki jest typowo metalowy ubiór, poza tym nie ma pojęcia o muzyce, to już nie jest ok (nie chcę używać nadużywanego słowa).

a kto pisał te zasady, Ty? Jak ktoś słucha metalu plus wygląda jakby się urwał z garażowego zespołu grającego covery Korn'a to dla każdego patrzącego będzie metalem. To tylko określenie, za tym idzie wszystko co wypowiadający się ma na myśli używając danego słowa - czyli w praktyce nic. Na deviantarcie jest nawet zabawna seria klasyfikująca różne "gatunki" metali według tej serii każdy fan power-metalu ma loki jak z reklamy szamponu, a każdy black-metal jest prawicowcem. To tylko stereotypy i wyolbrzymienia, na to trzeba przymrużyć oko i się tym tak nie podniecać. To i tak określenia wyprodukowane przez i dla dzieci szukających swojego "ja", jak to znajdą nie będą potrzebowały żadnej klasyfikacji. Inna sprawa - wiedzieć jaki jest "typowy" ubiór to jedno, chcieć nosić jeansy w majtkowo-niebieskim kolorze do białych bucików to drugie :P

Tak nie wymieniłam jeszcze wielu odmian, zastąpiwszy je skrótem etc ;> istnieje nawet gothic steampunk ;) podział że względu na ubiór, ale przecież TrashTillDeath sam dzielisz wedle ubioru. I cóż to za tekst o mało mrocznym, wrzosowiskowym nicku? Każdy metal musi mieć coś z "death", żeby być odpowiednio mroczny? ;> prawda jest, że każda Twoja wypowiedź przeczy poprzedniej. I nie jechałes mi za muzykę, tylko nazwałes idiotka, bo tak, nawet mnie nie znając. Więc ja wnosze o Twym pozerstwie, skoro nie potrafisz utrzymać swoich poglądów w dyskusji. Zawsze znajdzie się jakiś ewenement. Ja nie chodzę na koncerty w krynolinach, w domu nie noszę codziennie stalowych gorsetow. Nawet zdarzy mi się nosić niegotyckie dżinsy. Więc współtowarzysze powinni mnie wg Ciebie ukrzyżować, gdyż mam na sobie coś, co im nie pasuje? Och proszę, nie jesteśmy w przedszkolu. Może wg Ciebie Epica, Kamelot czy Rhapsody jest dla gimnazjalistek, ale wolę pięścic uszy klasycznym śpiewem niż darciem mordy o przewadze jednych nad drugimi. Mozart - uwielbiam go. A gotycki nie jest ;> więc co, mam zakaz?

Tak, to są żarty i ciężko uwierzyć, że ktoś bierze tą segregację tak jak Ty. Swoją drogą to słodkie, że "rzucasz pogardę" i tak się jarasz subkulturami. Ile masz lat? Swoją drogą, czy to nie Ty jesteś tym kolesiem co się żalił, że kobietom nie podobają się faceci z zarostem? Pamiętam, że ktoś wstawiał to samo zdjęcie i też coś strasznie jęczał o subkulturach. Ty to pisałeś? I co chcesz od mojego nicka? Uprzedzę - nie ma związku z żadnymi subkulturami i trochę jestem za stara, żeby się jarać czarnym lakierem do paznokci i tym jakie kto nosi buty. I jeżeli chodzi o żenujące zachowanie - dorosły facet pieprzący o dress code fanów "buntowniczej muzyki" ładnie pasuje do tego określenia. "Chcesz nosić mundur to idź do wojska"

Ad. 1: 29, tak jak i ten, co tak wielbi gotki. Ad. 2: Nie, to nie ja. Tamten (zakładając, że to jest ten, co wszędzie pisze o tym, jak było w latach 80tych) jest wrogiem NSBM, tymczasem ja słucham, a to zdjęcie Morbid Saint z okresu "Spectrum Of Death" (rok 1988), krąży po sieci i łatwo je znaleźć w google images. Ad. 3: Następna. Przecież NIC nie pisałem pod Twoim adresem! Czytaj wyżej, kto miał coś do Twojego nicka. Miłego wieczoru życzę

A sorry, zwracam honor, to ta osoba spod nicku AgnesYoung się przyczepiła, wybacz. I wracając do tematu - po co tyle emocji przywiązywać do ubioru? W gruncie rzeczy subkultury jedyne do czego się przydają to do szukania odzieży w sklepach. Ludzie i tak nazwą Cię po swojemu i nosząc białe sportowe buty możesz skończyć jako Emo - tym też będziesz się przejmował? Kolejna sprawa - co jest złego w tym, że facet chce mieć damę żywcem wyciągniętą z czasów królowej Wiktorii? Skoro mu to pasuje, każdy ma swój gust. Podobnie jak dziewczynie malującej twarz na biało ma prawo podobać się długowłosy "metal" :)

Co do kwestii nicku fakt, mój błąd. Czemu ów ktoś marzy o gotce? Hm. Bo może życie z dająca w mordę metalowja jest ciekawe i emocjonujące, o tyle niektórzy pragną spokoju i uczuć wyższych, kobiet z klasa. Nie twierdzę, że zachowujemy się jak żywcem wyjęte z czasów wiktorianskich. Ale się staramy być kobiece za równo przez ubiór - gorsety czy suknie, dodatki (zapomniane dziś koronkowe rękawiczki czy parasoki przeciwsłoneczne) jak i zachowanie, maniery, poprawne i kulturalne wysławianie się. Może ów ktoś pragnie mieć w domu właśnie taka kobietę? Co z tego, jakiej słucha muzyki. Pisałam o "darciu mordy o tym, że jeden jest lepszy od drugiego", nie o darciu mordy jako takim, które w odpowiednio dobrym wykonaniu lubię. Lubię w CoF akurat teksty, ekspresję, bo chrypka Dani'ego jakoś... Słyszałam lepszych, o. Co nie zmienia faktu, że lubię. Nie mogę wyjść z podziwu, po co sobie tak komplikować życie, usiłując wszystko gdzieś zaklasyfikować.

@Moorland: Masz dużo racji, bo fakt faktem, ludzie i tak będą myśleć co chcą. Taka już nasza natura.;) Aczkolwiek przyrównanie do emo, to już by była zniewaga. Co do gotyckiej dziewczyny, to i tak, jak ten "długowłosy metal" wyłysieje i ogoli głowę na 0, to stanie się dla niej nieatrakcyjny. @Absyntowooka: No dobra, niech już sobie znajdzie tą swoją wymarzoną "miłą uroczą klasyczną gotycką damę", ale mówienie, że "klasyczne gotki, to prawdziwe księżniczki z bajki", jest trochę dziecinne i żałosne, a on właśnie tak uważa. Przecież dla tych "prawdziwych księżniczek z bajki" i tak będzie dziwnie wyglądał, ze względu na katanę narzuconą na ramoneskę. Jeśli ktoś rzuci temat gotek i jest do nich nastawiony negatywnie, to on je zawsze broni, chociaż dla nich i tak pewno byłby nikim.

Thrash - podobnie jak ona wiecznie nie będzie nosić krynolin :) Inna sprawa, nie trzeba lubić metali, żeby łysiejący faceci tracili na atrakcyjności. Z drugiej strony, jak się z kimś jest x lat to takie rzeczy nie mają wielkiego znaczenia.

true story. ja bekon5000 też kiedyś zostałem uprowadzony przez gotkę, nie powiem źle nie było, obiadki kaszaneczka chyba z krwi innych dzieci, no ale policja mnie odnalazła po 23 latach i tak się skończyła nasza znajomość.

Trash - no a co facetowi broni tak myśleć. I nie, nie będzie nikim dla gotki, skoro ona będzie go kochać. Lata zmieniają wszystkich. Ty też byś rzucił swoją kobietę jakby po 10 latach urodziła Ci dziecko i na jej ciele pojawiłyby się rozstepy? Co ma piernik do wiatraka? Czy metal wyłysieje czy nie, metalem pozostanie ;) gotki księżniczki, hm. Skoro facet chce tak traktować swoją kobietę to chwała mu za to, a reszcie nic do tego ;>

@Moorland: I tu się już się z Tobą zgodzę w 100%. @Absyntowooka: Nikt nie broni mu tak myśleć, co nie zmienia faktu, iż jest to trochę dziecinne. Rozumiem, że czyjaś wybranka serca jest dla tego kogoś prawdziwą księżniczką z bajki, ale nie jakaś grupa kobiet, w tym przypadku klasycznych gotek. Wiele gotek uważa, że ktoś, kto słucha Black Metalu, jest debilem, tak więc pewno byłby dla nich nikim. Co do pytania na temat rzucenia kobiety z powodu rozstępów po ciąży, oczywiście że nie. "Czy metal wyłysieje czy nie, metalem pozostanie;)" Mi chodziło o to, że JAK wyłysieje, to przestanie dla gotki być atrakcyjny, ale już mniejsza z tym.;)

Gotki nie są aż tak... Powierzchowne. Nie przestanie być atrakcyjny, bo wyznacznikiem związku moim zdaniem nie jest długość włosów a uczucie. Pewnie i są dziewczyny, dla których to istotne, znajdzie się pewnie kilka samolubnych idiotek, jednak prawdopodobne jest to tak samo jak w każdej innej grupie. To już zależy od charakteru osoby, nie od tego, gdzie czuje przynależność.

Trash - I Tobie przeszkadza generalizowanie wszystkich którzy kojarzą się z daną subkulturą, a sam mówisz, że "wiele gotek uważa..." - skąd ty bierzesz takich wykolejeńców emocjonalnych? Od lat jeżdżę na Gothic Weekend (ten w Whitby) i nie spotkałam takich podziałów. Większość ludzi ma to gdzieś kto czego słucha i jak wygląda - tym bardziej, że z zasady gdzieś się te upodobania muzyczne pokrywają. Sama jak byłam młodsza to byłam gotycka jak sklepienie w kaplicy. Bo dopiero szukałam swojego stylu - potem wyrobił się sam :) Znajomych miałam najróżniejszych (w tym wyjątkowo pedantycznego black metala ;) ), a mój facet jak go poznałam miał ramoneskę i włosy do tyłka I jakoś nigdy tych różnic i sporów o których piszesz nie było widać. Więc może weź trochę wyluzuj? :P

........hahahahahhahahaah:D co za trasz tró metal hahhaahhahahaa

Absyntowooka,trzymam twoją stronełe:)

jak to się miło głupia prowokacja rozwinęła :)

to było provo,i chyba że 1wszy post był juz skads skopiowany,bo mam wrażenie że już to czytałam:D

Jasne, że było. Trochę wygląda jak parodia poradnika "czy twoje dziecko jest gotem" (który był parodią samą w sobie :P)