Do jasnej cholery. Powstanie Warszawskie było darmową hekatombą!!

No w 39 r wszystko jasne!! z jednej strony Rosjanie z drugiej niemcy!!

"Wojna wybuchła 1 września 1939 roku po ataku hitlerowskich Niemiec i Słowacji w porozumieniu ze Związkiem Radzieckim na Polskę. Za datę rozpoczęcia wojny przyjmuje się tradycyjnie wejście wojsk niemieckich na terytorium Wolnego Miasta Gdańska (choć w istocie jako pierwsze miasto w Polsce zbombardowano Wieluń), jednak wojna w Azji - pomiędzy Chinami a Japonią trwała już wcześniej (od lipca 1937). Przedsmakiem nadchodzącego konfliktu był atak faszystowskich Włoch na Abisynię - wojna włosko-abisyńska 1935-1936 oraz hiszpańska wojna domowa. II wojnę światową poprzedziły też takie agresywne zachowania ze strony III Rzeszy jak: zajęcie Nadrenii w 1936 roku, Anschluss Austrii (marzec 1938), rozbiór Czechosłowacji (październik 1938 - marzec 1939) oraz aneksja Kłajpedy. Ze strony Włoch przykładem złamania prawa międzynarodowego było zajęcie Albanii na wiosnę 1939. Pretekstem do agresji na Polskę była tak zwana prowokacja gliwicka. W chwili wybuchu wojny Polska miała układ sojuszniczy z Francją z 1921, układ sojuszniczy z Wielka Brytanią z 25 sierpnia 1939 r. oraz sojusz z Rumunią obowiązujący jednak tylko w przypadku ataku ze strony ZSRR. Niemcy były powiązane paktem antykominternowskim z Japonią i Włochami, tzw. paktem stalowym z Włochami oraz układem z ZSRR (pakt Ribbentrop-Mołotow) z 23 sierpnia 1939 r., który de facto dzielił Europę Środkową na strefy wpływów obu państw i dawał Niemcom wolną rękę w wojnie z Polską. Wojna stała się wojną światową z chwilą wypowiedzenia wojny Niemcom przez Wielką Brytanię i Francję 3 września 1939 r. Wraz z Wielką Brytanią w stanie wojny znalazły się państwa Wspólnoty Brytyjskiej: Australia, Nowa Zelandia, Indie i Kanada. Oficjalnie po stronie Niemiec nie przyłączyły się jednak ani Włochy, ani Japonia. Podobnie postąpiły nastawione prohitlerowsko Węgry i Finlandia. Jednocześnie z Niemcami ruszyła na Polskę słowacka Armia Polowa "Bernolak"." Malo kto wie ze slowacja tez napadla na Polske .;))

wybucha wojna. Niemcy, zyskawszy dostęp do Polski od „miękkiego podbrzusza”, wkraczają na jej tereny od strony Tatr. 2 września 1939 r. Słowacja wypowiada wojnę Polsce i w ograniczonym stopniu bierze w niej udział.

Myrewin - mam ci robić wykład z historii? :o Weź sięgnij sobie chłopie do pierwszego lepszego podręcznika, zamiast po kolejny browar, to przestaniesz męczyć z tym zupełnie nieadekwatnym porównaniem. Opór w '39 był najzupełniej naturalnym odruchem państwa, które się broni przed agresją, państwa z nienaruszonymi strukturami wojskowymi, przemysłowymi, administracyjnymi, z rezerwami ludzkimi, będącego w wojskowych sojuszach z innymi krajami. W '39 nie sposób było przewidzieć przebiegu zdarzeń. Nowa rzeczywistość dopiero wkraczała na arenę i być może rację mają ci, którzy twierdzą, że wiek XX rozpoczął się 1 września 1939. Pięć lat później państwo nie istniało. W 1944 tylko ślepiec mógł nie widzieć oczywistości. "Oszukane pokolenie" nie jest ofiarą Rosjan, czy Niemców, tylko własnego krótkowzrocznego dowództwa. W ogóle irytuje mnie to, że muszę tłumaczyć takie oczywistości, które przeciętnie wykształcony człowiek (lekcje historii w liceum wystarczą w zupełności) powinien znać jak Biblię. Dlatego może powróćcie do rozmów o kosmetykach, czy kto kiedy idzie na browar, zamiast marnować mój czas.

Ok. Zostawiam. Porównania.. ale ty chcesz z ludzi biorących udział w tym powstaniu frajerów omamionych prze dowództwo AK. Ja się na to nie godzę. Znałem osobiście troje ludzi biorących udział w tym postaniu, to nie byli frajerzy. Idę do domu wypiję wieczorem za spokój ich dusz. )

smutna jest historia Polski i Polaków, a jeszcze smutniejsza, historia polskich warchołów, nie widzących nic więcej niż czubek nosa. Pokolenie naszych ojców i dziadków, zostało doświadczone aż nadto. Szczególnie Polaków mieszkających na pograniczach. Moja rodzina , jeden z wujków był w Wermahcie, zginął pod Stalingradem, ojciec w Wermahcie, zdezerterował do armii polskiej w Anglii, u Sosabowskiego , skakał pod Arhem, powrócił do Polski i za to że wrócił , siedział w Majdanku, ale już polskim, dla polskich wieźniów, którzy mieli to na sumieniu, że mieli w dupie komunistów.

jak można to wogóle oceniac.....:o

wg dzisiejszej poprawnosci to PW bylo aktem terrorystycznym wymierzonym we władze niemieckie zainstalowane w Warszawie bo Państwa juz nie było.

uzywaj mozgu

trzeba miec swoją wizję historiozoficzną. bo dziś PW jest ok. ale jeszcze wczoraj tak nie było. a nie wiadomo jak bedzie jutro? a i wróg juz nie taki jawny i glupi a podstepny i efektowny i moze wykorzystać najczulszą strunę uczuć patriotycznych do swych niecnych celów. trzeba myślec .

każdy ma swoich bohaterów i każdy ma prawo ich mieć

jozio mowisz o Rydzyku? Podstepny i efektowny. Gra na uczuciach patriotycznych, zeby osiagnac wlasne cele. Jeszcze rece wyciaga

niestety nie! do Ojca Rydzyka mam szacunek. myślę , że to o takich jak ty mogłoby być. i w tej swojej nienawisci nie spinaj się tak bo się zagazujesz. popuść trochę to ci bóle egzystencjalne przejdą.

Aa rozumiem. "Slodycz", ktora sie z ciebie wylewa, tak bardzo przypomina retoryke Rydzyslawa, ze nie musisz juz nic dodawac. Patrz dalej jak on sie bogaci i sam klep biede,asinus asinorum. Koniec, bo topik o czyms innym

no tak w przeciwieństwie do Czerwonych lub innych O. Rydzyk przychodzi do domu i siła a to rozkułacza a to parceluje wasności wmawiajac jak to robilo lewactwo , że odbiera bogatym tylko jakos zapomniało i dalej cierpi na amnezje by się rozliczyc z ukradzionego pod szyldem \" czerwonego janosika\" majatku. no ale z nienawiści mózg się wyłacza. i rozum śpi. zresztą to nie miejsce na to ale to taki jak zacząl tę tematyke. przeszkadza Rydzyk tym , którzy swoje dobro upatruja w zlodziejstwie w myśl zasady , że im gorzej - tym lepiej .

Myrevin nie można porównywać 39 z Powstaniem do tego co już tu napisano dodam jeszcze-> w 39 dowództwo i przywódcy polityczni byli przekonani że alianci przyjdą im z pomocą, prawie cała armia niemiecka była skoncentrowana na granicach Polski, na nieukończonej Linii Zygfryda naprzeciw Linii Maginota stacjonowały nieliczne jednostki. W przypadku ataku aliantów na Niemcy Francuzi byliby w Zagłębiu Ruhry najdalej po tygodniu i jak myślisz czy Niemcy nie wycofaliby przynajmniej części jednostek do obrony przed zagrożeniem z Zachodu ? Czy w takiej sytuacji kacapy by ruszyły 17 czy może poczekały na rozwój sytuacji ? Oczywiście nic z tego nie wyszło nie było nawet bombardowań fabryk w Zag. Ruhry (podobno Anglicy argumentowali że te fabryki są własnością prywatną :O ) tak to wyglądało z perspektywy dowództwa, a przynajmniej w to wierzono. a w 44 nik już nie miał złudzeń, szczególnie po akcji Burza na kresach.

myrewin, jaki Ty pusty jesteś człeku:o:o:o sorry ale musiałam to powiedzieć:o przecież walka Polaków we wrześniu 39 roku ubiegłego stulecia to było właśnie to o czym pisałeś, czyli jeśli nie będziesz bronić (tak jak żołnierz) swojej ojczyzny to otrzymasz kulkę w łeb:o i z tym się zgodzę. a powstanie w-wskie nie ma nic do tego, bo do AK zgłaszali się ludzie, którzy autentycznie wierzyli w to, że Sikorski jest bogiem, w to, że są tak zorganizowani, inteligentni (bo faktycznie tacy byli, wiem, bo mój dziadek zginął pod Monte Casino) a babcia nie opowiadała mi bajeczek, tylko czytała na dobranoc listy od dziadka a porażka powstania była naznaczona piętnem przegrania podobnie jak PW:o oni byli młodzi i gniewni a Niemcy pragmatyczni i dobrze uzbrojeni, i to nie tylko w aspekcie broni amunicji czy jak tam zwał:o więc co? to tak jakbyś wlazł do salonu i przegonił sprzątaczkę, sorry, ale taka nasuwa mi się konkluzja

--> aż mordę wykrzywia Nie mam zwyczaju odzywania się do pustaków, tobie tez to polecam. Pisałem że tez uważam że powstanie było bez sensu. Mnie chodzi o to by uszanować ofiary. Nie robić z nich głupków. A to próbujecie robić. Jeżeli żylibyście pod okupacją może wtedy zrozumielibyście czym się kierowali ludzie wstępujący w szeregi AK. Mieli zwyczajnie dość życia na klęczkach.

up

a dlaczego jeszcze nikt z Was nie poruszył kwestii rozliczania \"Wielkiego Rządu Polskiego w Anglii\" ??? Czyżby oni byli bez winy ??? A dowództwo \"Wielkiego AK\" to gdzie było ??? Jestem też tego świadoma,że włożyłam kij w mrowisko.

Rząd w Anglii.. tak no oni to na pewno byli oderwania od okupacyjnej rzeczywistości.

"Myrevin --> aż mordę wykrzywia Można porównywać bo ja próbując byc obiektywnym taki sam sens miała obrona polski we wrzesniu 1939 jak i powstanie. A najważniejsze. Jak są obchody 1 września.. nikt nie krzyczy że niepotrzebnie walczyliśmy bo obiektywnie na rzecz patrząc byliśmy skazani na porażkę a oderwana od rzeczywistości generalicja wierzyła w interwencję Francji i Anglii. Tu wierzyła w pomoc sowietów. Mnie chodzi o ofiary. Należy im się szacunek. W wojsku nie ma się wyboru, wykonuje się rozkazy nawet te absurdalne albo dostaje się kulkę w łeb. " Ale brednie:P.Przecież gdyby tylko z Niemcami Polska miała walczyć to by byly jeszcze szanse a w powstaniu warszawskim raczej by nie było:P.

Boże, co za kretyni... Widać, że to żydostwo, bo prawdziwy Polak szanuje historię.

sam jesteś idiotą oszołomie:P

--> Amant Bez komentarza. Jak nie masz o czymś pojęcia to po co piszesz ? Wiesz jakie było uzbrojenie niemcow a jakie nasze, w 1939 roku ?

ponawiam :D Myrevin nie można porównywać 39 z Powstaniem do tego co już tu napisano dodam jeszcze-> w 39 dowództwo i przywódcy polityczni byli przekonani że alianci przyjdą im z pomocą, prawie cała armia niemiecka była skoncentrowana na granicach Polski, na nieukończonej Linii Zygfryda naprzeciw Linii Maginota stacjonowały nieliczne jednostki. W przypadku ataku aliantów na Niemcy Francuzi byliby w Zagłębiu Ruhry najdalej po tygodniu i jak myślisz czy Niemcy nie wycofaliby przynajmniej części jednostek do obrony przed zagrożeniem z Zachodu ? Czy w takiej sytuacji kacapy by ruszyły 17 czy może poczekały na rozwój sytuacji ? Oczywiście nic z tego nie wyszło nie było nawet bombardowań fabryk w Zag. Ruhry (podobno Anglicy argumentowali że te fabryki są własnością prywatną ) tak to wyglądało z perspektywy dowództwa, a przynajmniej w to wierzono. a w 44 nikt już nie miał złudzeń, szczególnie po akcji Burza na kresach.

Widać powstańcy mieli takie złudzenia. { Wehrmacht został rozbudowany ze 100 tys. żołnierzy do 3,92 mln w 1939, a w 1944 do 11 mln żołnierzy. Łącznie między 1939 i 1945 w jego szeregach służyło około 17 mln osób } {Wojsko Polskie w dniu 1 września 1939 roku składało się (wg struktury wojennej) z : Naczelnego Dowództwa, broni głównych - piechoty , kawalerii i artylerii, broni technicznych - broni pancernej, lotnictwa , saperów, łączności i służb oraz Marynarki Wojennej w łącznej sile około 1 miliona żołnierzy (wg planu mob W2 zamierzano wystawić siły zbrojne w sile około 1 350 000 żołnierzy }

A więc w 1939 roku Niemcy mieli prawie dwa razy więcej wojska nie mówiąc jak przepaść technologiczna miedzy tymi dwiema armiami była. Konie i szable przeciw czołgom.

I oczywiście że pewno przesadzam z tym akurat porównaniem. Ale negując słuszność tego powstania neguje się wszelkie ruchy wyzwoleńcze czy ruchy oporu. A inne powstania choćby Kościuszki ? Miało szansę powodzenia ?

dysproporcja pomiędzy Niemcami a Francją w 1914 była podobna ale Carat okazał się dobrym sojusznikiem dla Francji nie to co zachodni alianci dla nas w 39 :(