DO TYCH CO TWIERDZĄ ŻE TO NIE DZIECKO

prawo i widzę tu niekonsekwencję, mniejsze zło mówisz? Przecież to będzie takie samo zabójstwo. Takie samo pozbawienie życia - idąc twoim tokiem rozumowania.

tu akurat nie chodziło o to czy ktoś chce usunąć czy nie chce, to był tylko taki przykład dla tych co twierdzą, że ich dziecko to ich całkowita właśność - a gówno prawda, bo to osobny 'twór' nauka definiuje również moment śmierci - jako śmierć pnia mózgu, a mózg rozwija się po 4 tyg. Także trudno mówić, że zarodek to człowiek, a usnięcie zarodka to zaprzestanie życia. kolejny z du.py wziety przykład :O ano widzisz, są też organizmy żywe na tym świecie, które mózgu nie mają, a i żyją i umierają i wtedy ta definicja ich nie dotyczy, poza tym tu masz przykład człowieka, który żyje bez mózgu: http://tnij.org/c0nb a po drugie zarodek wogóle trudno gdziekolwiek zakwalifikować, bo to coś co cały czas się rozwija i wiadomo, że bedzie z tego człowiek w przeciwieństwie do wszelkich innych organizmów żywych, które tylko egzystują i nie rozwijają się

Prawda jest taka ze jesli jakas kobieta niechce tego zrobic nic ja nie zmusi , a jesli chce nic jej nie zatrzyma! Tylko nie moge zrozumiec dlaczego tak bardzo chcecie sie wtracac w czyjas decyzje ? Przeciez to nie wasze dziecko i nie wasza ewentualna depresja.

nie_maacie_argumentoow kolejny z du.py wziety przykład ano widzisz, są też organizmy żywe na tym świecie, które mózgu nie mają, a i żyją i umierają i wtedy ta definicja ich nie dotyczy, poza tym tu masz przykład człowieka, który żyje bez mózgu: http://tnij.org/c0nb sorry ale czytaj dokładnie - on ma mózg! Tylko, że bardzo mały.

widzisz, dla niektórych to po prostu życie jak każde inne i należy mu się ochrona

To są wyjątkowe sytuacje, bo wyobrażam sobie że kobieta która zgwałcono cierpi tak bardzo że trauma noszenia widocznego śladu tego wydarzenia w postaci ciąży która jeszcze dodatkowo miałaby wpłyąć na całe jej późniejsze życie jest nie do zniesienia. Nie każdy też ma siłę i odwage poświęcić całe swoje życie na opiekę nad odłożnie chorym dzieckiem bez szans na poprawę i wynagrodzenie trudu tak naprawdę.

argument, że płoda po gwałcie to można wyskrobać, a takiego panny, co dała na dyskotece to już nie jest dopiero idiotyczny!!! zawiera ocenę moralną matki, bierze pod uwagę współczucie itp. ale przecież płód to płód, życie to życie, no to dlaczego płoda zgwałconej do piachu??? dziwne poglądy... a chorego płoda niszczyć? no chory alew mógłby żyć, kochać, być szczęśliwy, takie downy na przykład... radosne są i nikomu nie wadzą, a czy jak ktoś ma się urodzić bez ręki czy nogi to znaczy że można go dyskryminować??? no drogie obrończynie życia poczętego - wyjaśnijcie mi, jak to sobie tłumaczycie i możecie na siebie patrzeć w lustrze, bo jak dla mnie to pod faszyzm można by to podciągnąć...

''cienka warstwa komórek mózgowych'' to nie mózg

prawo - ale przecież gdzieś wyżej ktoś napisał - można oddać do okna życia a nie decydować za tego człowieka... gdzieś tu brak logiki

...także spod całego tego toku rozumowania wyziera jednak moherek!

krystyna to nie jest dziwne, po prostu wtedy bierze sie pod uwagę 'wyższy cel', czasem są sytuacje, że jedno zło jest mniejsze w porównaniu do tego drugiego i trzeba zrobić coś niemoralnego, żeby wyszło moralnie jakkolwiek to brzmi - widzisz zgwałcone nie jest niczemu winna, to ona jest ofiarą, ta co daje du.py na dyskotekach - jest winna

Tak ale z tego co piszecie dopuszczacie "morderstwo" jesli cos tam ale to ciagle morderstwo wiec to troche jak napislala koleznaka wyzej kupy sie nie trzyma.

a jeśli nadal upierasz się przy swoim to według ciebie jeśli ciąża lub poród zagraża zyciu matki to powinna ona i tak rodzić, bo przecież czemu winne jest dziecko? to nie wina dziecka przecież ze ma tak słaby organizm i ze matka moze umrzec przy porodzie? bo idąc twoim tokiem myślenia tak wlaśnie jest

To nie jest niekonsekwencja. To jest wybór mniejszego zła. Mniejszym okrucieństwem jest zabicie nie w pełni ukształtowanego człowieka, który prawdopodobnie nie cierpi bólu, niż zmuszanie ofiary przemocy i gwałtu do zwiększania swojej psychicznej traumy. To samo w przypadku urodzenia bardzo niepełnosprawdnych dzieci, one cierpią, ich rodzice cierpią, całe rodziny cierpią jeśli sobie z tym nie radzą. Zresztą w Polsce aborcja w tych wypadkach jest uzasadniona i legalna i ja się z tym zgadzam.

nie zawsze patrzy sie na skutek, trzeba też brać pod uwagę przyczyny zaistniałych sytuacji, poza tym nawet w piśmie świętym napisane jest, ze matka ma prawo usunać dziecko jeśli zagraża jej życiu lub zdrowiu, dziecko z gwałtu baardzo zagraża zdrowiu psychicznemu

I znow sobie zaprzeczasz bo jak pisalismy wczesniej juz dziecko ktore jest niekochane lub wychowywane przez nieszczesliwa matke jest nadal nieszczesliwe. Lub oddane do domu dzieecka bez rodziny zastepczej. Dlatego wlasnie jest to pytanie czy aborcja nie jest mniejszym zlem dla dziecka i jegoo matki?

Ten kto jest skory zabijać dla wygody i po to zeby mu się plany życiowe nie pokomplikowały nie maja moralnego prawa oceniać ludzi którzy stają przed prawdziwym dramatem urodzenia dziecka chorego bądź w gwałtu. To są wszystko indywidualne przypadki, nikt nie każe takim kobietom usówać, one jednak powinny mieć taką możliwość i ich sumienie czy z niej skorzystają.

hbjukguo - no ale dlaczego ta co dała nie może usunąć? a może też ma wątłą psychikę i źle na nią ciąża wpłynie? wyższy cel...śmieszne! a może zwykła złość, że ktoś sobie poradził z problemem? hitler też miał wyższy cel - stworzenie rasy doskonałej

czyli jednak biblia i przykazania!! no i koło się zamknęło, jak brakuje argumentów i tok myslenia przestaje być spójny - podeprzyjmy się słowem bożym no coment

albo np. zabójstwo z powodu tylko i wyłacznie obrony własnej i morderstwo bez powodu to i to zabójstwo, ale w przypadku pierwszym obowiązują w dużym stopniu okoliczności łagodzące, a nawet może i uniewinnienie w poszczególnych przypadkach w przeciwieństwie do tego drugiego, jak mówię trzeba liczyć sie z przyczyną, nie wszystko jest takie proste i nie odrazu da sie ocenić,trzeba brać wiele rzeczy pod uwagę

Osobiście nie znam żadnej matki która jest nieszczęśliwa przez swoje dziecko... dziecko nigdy nie jest powodem nieszczęścia... nieszczęscie powoduje brak zaradności życiowej, brak konsekwencji, ambicji, brak odpowiedniego partnera życiowego i wiele innych czynników. a dziecko może byc jedynie ofiarą beznadziejności swojej matki, a nie przyczyną jej nieszczęścia.

tak właśnie, ta co daje na dysce może ie być winna i mieć prawo do aborcji, bo miała cięzkie dzieciństwo, ojciec ją posuwał i one teraz musi dawać bo ma zrypaną psychikę... każdy ma swój powód, lepszy albo gorszy i dlatego każdy powinien mieć prawo decydować

bo tak jak napisał ktoś wcześniej jest to zwykłe usuwanie dla wygody, to tak samo jakby biedna matka zabiła swoje dziecko bo nie kochałaby go i nie chciała już wychowywać, a co innego jak np. dziecko miałoby wypadek i stałoby się tzw. 'roślinka' a jego rehabilitacja, która mogłaby mu choc troche pomóc jest droga i zgóry wie, ze nie bedzie jej na to nigdy stać wieć postanawia o jego eutanazji, naprawdę nie widzisz różnicy pomiędzy jednym a drugim?

co to w ogóle za argument nieszczęśliwa matka nieszczęśliwe dziecko.... postulujesz zabijanie nieszczęśliwych osób? nawet jeśli dziecko przez swoich rodziców ma nieszczęśliwe dzieciństwo to kto powiedział że w dorosłym życiu nie osiągnie szczęścia. Co to w ogóle jest szczęście ? dla każdego znaczy to co innego... dla jednych jest to wychowywanie dziecka z Downem, a dla innego wakacje na Karaibach.. więc proszę nie uzależniajmy prawa do życia od stopnia jego szczęśliwości.

Przyczyna moze nie ale chodzi mi o to ze jesli matka jest nieszczesliwa z powodow ktore wymienilas bo np wychowuje dziecko sama niema dobrej pracy ktora pozwala jej dziecko utrzymac bo nie skonczyla szkoly rodzice jej nie pomogli, chlopak olal i raczej mala szansa ze udalo jej sie wszytsko samej dokonac. Bo mozesz powiedziec ze koncza dziewczyny szkole, tak napewno ale jesli maja czyjes wsparcie faceta czy chocby wlasnej matki. Dziecko jest wtedy automatycznie nieszczeslwie bo jesli matka jest dziecko napewno tez. Bo ja z kolei nie widzilam dziecka szceslwiego jesli matka nie byla.

Mozecie pisac co chcecie ja zdania nie zmienie wybor pownien byc a czy to zrobisz czy nie Twoje sumienie powinno za to dopowiadac nie obcy ludzie!!!

Ktorzy zreszta krzycza nie rob tego! A potem kobieta zostaje sama z tym bo kto jej pomoze Twoim zdaniem Ty? pomagasz osobom ktore zdecydowaly sie urodzic mimo sprzeciwnosci losu?

Tak jak napisała prawo, kobieta po gwałcie przeżyła coś strasznego, wiadomo ze urodzenie dziecka oprawcy to dla niej kolejna trauma, dlatego nie naraża się kobiety na utratę zdrowia, tak samo jesli moze oślepnąć z tego względu albo cokolwiek innego miałoby się jej stać, wtedy ratuje się życie matki- chyba przyznacie ze to istotna różnica, wybieramy mniejsze zło w sytuacji ciężkiej patowej w której ktoś musi ucierpieć! taki powód a np widzimisię "bo teraz mi nie pasuje", "bo chce studiować" albo "przespałam się nie z facetem z którym mogę stworzyć rodzinę tylko przygodnie raz i akurat pech chciał gumka pękła", no sorry ale to są konsekwencje...a gdyby juz było takie prawo ale trzeba by było uzasadnić, złożyć podanie o aborcje? to co by takie panny pisały, chcę aborcji bo chcę iść na studia? no śmiech, posłuchajcie siebie...' Także jeśli dziecko ma jakąś wadę genetyczną i wiadomo że urodzi się bez jakiś narządów i nie przeżyje to też jest uzasadnione wybranie mniejszego zła, ale nadal zła...Napewno też myśli się o kobietach które są narażone na syndrom poaborcyjny- które potem mogą chorować, stracić płodność, albo psychicznie się wykończyć bo nagle je dopadnie świadomość, że mogło żyć a przeze mnie nie żyje...ale o tym jakoś nikt ze zwolenników nie myśli, niech usunie a potem cierpi..

Myslimy o tym ale to tez jak piszesz konsekwencje czynow! Bo i urodzenie i usuniecie niesie za soaba konsekwencje

A nawet gdyby bo chce studiowac? I co z tego jesli ktos tego chce niechce dziecka nie zmuisz jej do tego swoimi wywodami zrozum ze kobiety pomimo tego ze jest to zakazane dalej to robia. A zwolenincy aborcjii daza do tego zeby bylo robione to w odpowiednich warunkach!