KLUB POPARCIA Janusza Korwina Mikke

"---> niestety kasy nie bedzie, poniewaz caly system emerytalny przynosi WIELKIE STRATY," Oczywiście że przynosi ale jest związany w zasadzie w całości z budżetem państwa. Jeśli pieniądze zainwestowane przez państwo będa przynosić dochody to i dla emerytów starczy.

"----> co to prawodawstwo katolickie? To pojecie jest mi nieznane. Wyjasnij prosze." Np ustawa antyaborcyjna. W zasadzie tylko w Polsce jest taka restrykcyjna. W krajach gdzie kościół nie ma takiego wpływu na państwo aborcja jest dopuszczalna.

"Ale z utrzymaniem prawodawstwa katolickiego w Polsce jest ----> co to prawodawstwo katolickie? To pojecie jest mi nieznane. Wyjasnij prosze. A po drugie- chcemy demokracji, to ja mamy. Wybieracie takich ludzi do sejmu- tacy Wami rzadza. " Rządzą, bo przed wyborami deklarują coś innego, niż po nich. Ale jak już są wybrani, to g... im zrobisz. Jeśli chodzi o kwestie światopoglądowe to nagle znosi się dyscyplinę partyjną i każdy poseł może głosować "zgodnie z własnym sumieniem". Ja pieprzę taką partię z takim programem. Może w kwestii podatków też każdy zagłosuje jak chce? Wytłumacz mi, jak patia podobno liberalna może zrzeszać w swoich szeregach osoby o konserwatywnych poglądach? Bo tak się niestety dzieje.

"Według konkordatu katecheza w szkole miała się odbywać nieobowiązkowo, a księża i katecheci nie mieli otrzymywać pensji z budżetu państwa. Ja sytuacja wygląda naprawdę? Otóż religia jest nieobowiązkowa oficjalnie, ale ocena z religii wliczana jest do ogólnej średniej. Poza tym, lekcje religii odbywają się w taich godzinach, alby trudno było z nich zrezygnować, a alternatywa w postaci etyki to fikcja!" ---> wlasnie dlatego szkoly panstwowe powinny zostac zlikwidowane w 100%, zamienione na prywatne i jezeli religii w ogole nie byloby w szkole, problem by nie istnial. A skoro jest przedmiotem jak kazdy inny- ksiadz, katecheta, jak kazdy inny nauczyciel pobiera wynagrodzenie za swoja prace. Finito !!! "Ale czy to oznacza, że w Polsce nie będą pracowali ludzie np z Ukrainy czy Białorusi? A może równiez z Rosji czy Chin?" ---> BRAWO !!!! W takim razie pakuj walizki, bo twoja prace z usmiechem na twarzy za pol Twojej obecnej pensji wykona przemilu ukrainiec. O to Wam chodzi? Aby w Pl siedzieli araby, ruski i ukraincy??? BOZE :O

"Wytłumacz mi, jak patia podobno liberalna może zrzeszać w swoich szeregach osoby o konserwatywnych poglądach? Bo tak się niestety dzieje." Bo to taki typ liberalizmu jak Korwina. Jajeczko częsciowo nieświeże. Wolna rączka ale w trybach.

"Np ustawa antyaborcyjna. W zasadzie tylko w Polsce jest taka restrykcyjna." ---> ale kto uchwala te ustawy? Czy w sejmie siedza ksieza? Nie, siedza poslowie, ktorych wybiera spoleczenstwo. Skoro najwieksze popracie ma PIS I PO, ktore deklaruja ze ustawy NIE ZMIENIA oznacza to tyle, ze spoleczenstwo nie zyczy sobie zadnych zmian w tej materii. A poniewaz zyjesz w demokracji, musisz sie dostosowac do zdania wiekszosci obywateli.

"---> BRAWO !!!! W takim razie pakuj walizki, bo twoja prace z usmiechem na twarzy za pol Twojej obecnej pensji wykona przemilu ukrainiec. O to Wam chodzi? Aby w Pl siedzieli araby, ruski i ukraincy??? BOZE " Nie. Pani liberał. To normalne przemieszczanie się ludzi po świecie. Tak jest w każdym normalnym państwie. To oznacza że my mamy prawo pracowac w Holandii a Ukraińcy u nas. Na tym tez polega liberalizm.

Ustawa antyaborcyjna w zasadzie tylko u nas jest tak restrykcyjna, a projekt jej zaostrzenia wpłynął do komisji poselskich i prace nad nim będą trwały. Prawem katolickim jest to, że biskupi mogą wywierać naciski na posłów i grozić ekskomuniką, jeśli nie zagłosują zgodnie ze swoją wiarą. W innym przypadku takie zachowanie oznaczałoby nielegalny lobbing i gdyby takich nacisków dopusciliby się przedsiębiorcy, to wybuchła by ogromna afera. Jednak kościołowi wolno. Ja głosuję na partię polityczną z określonym programem gospodarczym i światopoglądowym. Jakim prawem posłowie wyłamują się z tego programu i mogą decydować zgodnie z własnymi pzekonaniami? Przecież nie głosowałam na nich jako na katolików, ale jako na członków określonej partii, kierującj się określonymi zasadami. Ustawa o równouprawnieniu kobiet i mężczyzn jest kierowana przez panią rzecznik do zaopiniowania przez Episkopat. To jest jawne łamanie postanowień konkordatu!

"Nie, siedza poslowie, ktorych wybiera spoleczenstwo." Tak, ale... Ta ustawa isynieje dzięki naciskom kościoła na państwo. W róznej formie.

"A skoro jest przedmiotem jak kazdy inny- ksiadz, katecheta, jak kazdy inny nauczyciel pobiera wynagrodzenie za swoja prace. Finito !!!" Nie. Ksiądz czyni POSŁUGĘ a nie pracę. Widzisz różnicę?

Niestety znowu musze wyjść. Dołącze później.

"To normalne przemieszczanie się ludzi po świecie. Tak jest w każdym normalnym państwie." ---> to teraz poczytaj wiadomosci na onecie, wp- i zobacz, co sadza o nas holendrzy, ktorzy dali nam zatrudnienie: "W odpowiedzi Madlener odpowiedział, że jego frakcja chce odesłać imigrantów z Polski z powrotem do kraju. - Niech sobie tam zostaną" " Nie chcemy ani polskich bezrobotnych, ani nie chcemy płacić emerytur Greków, ani nie chcemy rumuńskich żebraków " Popatrz na to, co sie dzieje we Francji, w Irlandii, w Uk- odradzaja sie nagminnie partie nacjonalistyczne, bo my polacy zabieramy im prace. Naprawde uwazasz, ze takie postepowanie ma przyszlosc. Skoro wybieracie takich politykow, ktorzy nie sa odporni na wplywy.... robcie to dalej. JKM nie zmienia swoich pogladow od ponad 20 lat. A gdyby zalezalo mu na kasie- zaraz zapisalby sie do PO lub PIS, siedzial w sejmie i glosowal za ustawami ktorych nie popiera, zgarniajac za to gruba kase. "Ta ustawa isynieje dzięki naciskom kościoła na państwo" - wiesz, ze to jest karalne? Jezeli masz dowody- pedz szybko do prokuratury. Wytocza ksieza proces, wyzamykaja do wiezien, i w koncu bedziemy w raju ... :D

mam dość tego kraju "ale kto uchwala te ustawy? Czy w sejmie siedza ksieza? Nie, siedza poslowie, ktorych wybiera spoleczenstwo. Skoro najwieksze popracie ma PIS I PO, ktore deklaruja ze ustawy NIE ZMIENIA oznacza to tyle, ze spoleczenstwo nie zyczy sobie zadnych zmian w tej materii. A poniewaz zyjesz w demokracji, musisz sie dostosowac do zdania wiekszosci obywateli." No więc właśnie. System partyjny jest ZŁY! Powinny zostać wprowadzone jednomandatowe okręgi wyborcze.Albo jeszcze lepiej, referendum w każdej ważnej dla społeczeństwa sprawie. Czy ty zapoznałeś się z polską ordynacją wyborczą? Znasz sposób przeliczania głosów na punkty? Bo w tym momencie o wejściu do sejmu nie decyduje ilość głosów, tylko pozycja danej osoby na liście wyborczej. Głosy są rozdzielane tak, aby wszedł ten, któ ma wejść. "A skoro jest przedmiotem jak kazdy inny- ksiadz, katecheta, jak kazdy inny nauczyciel pobiera wynagrodzenie za swoja prace. Finito !!!" Ale według postanowień KONKORDATU księża uczący religii w szkołach mieli być opłacani z funduszy kościelnych, a nie z budżetu państwa. czy ty nie widzisz, że w tym kraju nie przestrzega się uchwalonego prawa?

""Ta ustawa isynieje dzięki naciskom kościoła na państwo" - wiesz, ze to jest karalne? Jezeli masz dowody- pedz szybko do prokuratury. Wytocza ksieza proces, wyzamykaja do wiezien, i w koncu bedziemy w raju ..." No właśnie w tym rzecz, że jest to zwykły LOBBING, ale dopóki jest on wykonywany przez kościół, to nie jest nielegalny. O tym cały czas piszę. I nigdzie tego nie trzeba zgłaszać. Sprawa jest powszechnie znana. Gazety co chwilę piszą o naciskach biskupów na posłów. Tyle, że te naciski nazywane są "apelowaniem do sumień". Ciekawe dlaczego przedsiębiorcy nie mogą apelować do sumień posłów o uchwalenie korzystnych dla nich przepisów.

Ale ja mowie o tym wszem i wobec, ze w polsce prawo jest nagminnie lamane. Koncze prawo, wiec ordynacje znam z cala pewnoscia lepiej niz Ty. I tez jestem za okregami jednomandatowymi. A na kogo zaglosujesz wtedy???? Pytam z ciekawosci. "Ale według postanowień KONKORDATU księża uczący religii w szkołach mieli być opłacani z funduszy kościelnych, a nie z budżetu państwa. czy ty nie widzisz, że w tym kraju nie przestrzega się uchwalonego prawa?" --> naturalnie tak, ale jak sama zauwazylas postanowienia nie sa przestrzegane, wiec poki religia nie zniknie ze szol, nie znikna takze pensje ksiezy i katechetow.

"Tyle, że te naciski nazywane są "apelowaniem do sumień"" ---> wiec trzeba sie na cos zdecydowac. Albo jestem katolikiem i przestrzegam zasad wiary, albo tak jak ja nie zgadzam sie, odcinam od kosciola i nie interesuje mnie ich opinia. Jak chca- niech mnie ekskomunikuja. Chyba normalnym jest, ze katolik nie moze glosowac za aborcja bo zdaniem kosciola jest to zabojstwo, a np socjalista nie poprze prywatyzacji? problemem jest to ze poslowie chca zjesc ciastko, i miec ciastko. Tak sie nie da. Opuszczam Was na troche ....

Skoro wybieracie takich politykow, ktorzy nie sa odporni na wplywy.... robcie to dalej. JKM nie zmienia swoich pogladow od ponad 20 lat. A gdyby zalezalo mu na kasie- zaraz zapisalby sie do PO lub PIS, siedzial w sejmie i glosowal za ustawami ktorych nie popiera, zgarniajac za to gruba kase. Jak najbardziej słusznie ale JKM nie jest politykiem, nigdy nie był i nie będzie. Nie jest nim w tym znaczeniu, że w taki sposób jaki prezentuje swoje poglądy nie ma najmniejszych szans na zdobycie władzy. Jako polityk jest zupełnie nieskuteczny. Jego domeną jest publicystyka. Ludzie nie chcą takiej idei, którą on proponuje. On i jemu podobni ludzie, którzy w taki sposób prezentują poglądy liberalne, republikańskie, nie zdobędą nigdy władzy w Polsce poprzez system wyborczy. Ludzi, wyborców trzeba pozyskiwać podając im lekkostrawną papkę, a nie wyrazistą ideę, która zmusza ich do wzięcia na siebie odpowiedzialności. W związku z tym nie warto na JKM głosować. Wybieram PiS, który gospodarczo mi nie odpowiada ale stawia wysoko ideę suwerenności Polski. Może w Polsce suwerennej, wyzwolonej z wpływów ruskiej i niemieckiej agentury, poglądy JKM, będą miały szerszy odzew.

"Jak najbardziej słusznie ale JKM nie jest politykiem, nigdy nie był i nie będzie" ---> byl, poczytaj. Zglosil kilka naprawde fajnych projektow ustaw, ktore niestety przepadly z racji takiego, a nie innego skladu sejmu- zlozonego z niedobistkow dawnego ustroju. "Wybieram PiS, który gospodarczo mi nie odpowiada ale stawia wysoko ideę suwerenności Polski. Może w Polsce suwerennej, wyzwolonej z wpływów ruskiej i niemieckiej agentury..." ---> no niestety. Suwerennosc to my juz mamy taka troche.... ograniczona. Jestesmy w Unii, i jej uchwaly mamy oboiwazek ratyfikowac co oznacza, ze musimy zmieniac ksztalt naszego prawa tak, aby bylo zgodne z dyrektywami UE. Dlatego w Polsce nie bedzie ani kary smierci, ani kary chlosty. A jezeli wygra PIS, swoja socjalistyczna gospodarka znowu tak zadluzy panstwo, ze za kilkanascie lat bedzie to owszem- nadal Polska, ale z 90% obywatelami, ktorzy sa naturalizowanymi azjatami....

Z tym sumieniem posłów to jest tak, że owszem, każdy może mieć swoje przekonania i swoją religię, ale jeśli ktoś zdecydował się na członkowstwo w partii, która ma np. liberalny stosunek do in vitro aborcji itd. lub która uważa, że w tych kwestiach należy utrzymać dotychczasowy stan rzeczy, to powinna go obowiązywać pewna dyscyplina. Jeśli światopogląd nie pozwala mu na członkowstwo w tej partii i głosowanie zgodnie z jej programem w wymienionych sprawach, to powinien odejść do partii narodowo-katolickiej na przykład. Bo wyborcy głosują na partię a nie na jej członków, jako prywatne osoby. Jednak z naszymi partiami, takimi jak PO, sprawa wygląda tak, że chcą się przypodobać różnym typom wyborców, i tym z prawa i tym z lewa, liberałom, konserwatystom, anarchistom, cyklistom itp. I robią różne wybiegi, żeby nie urazić żadnej z tych grup. Ostatni wybieg ze zrezygnowaniem z dyscypliny podczas głosowania nad projektem zaostrzenia ustawy antyaborcyjnej był właśnie próbą przypodobania się konserwatywnemu elektoratowi. Oczywiście projekt ustawy zostanie utopiony w komisjach, ale to dopiero po wyborach:)

A kiedy zrobił się szum wokół tego projektu, PO spanikowała i prezydent musiał pomóc swojej partii, stwierdzając, że nawet jeśli członkowie PO głosowali tak, a nie inaczej, to i tak nie ma się czego obawiać, bo nikt obowiązującego prawa nie chce na serio zmieniać. W taki sposób i wilk jest syty i owca cała. Konserwatyści są zadowoleni, a liberałowie nie mają się czego obawiać:)

mam dość takiego kraju Miło się z Tobą rozmawia, bo dajesz sensowne argumenty. Znam historię, parlamentarną JKM i wiem, że to jest człowiek wartościowy, jako ewentualny działacz polityczny ale miałem na myśli, że on nie potrafi walczyć o władzę, ergo żaden z niego polityk. Niestety w Polsce jest taka gówniana świadomość społeczna, że on, jego ugrupowanie, czy w ogóle ugrupowanie prezentujące takie poglądy, nie ma szans nawet na te marne 5% (nawiasem mówiąc ta ordynacja też jest do dupy). Tak wiem, że postępuje ubezwłasnowolnienie Polski. Znam te fakty. Jednak najistotniejsze nie są podpisane akty prawne, ale to jaki jest rząd, czy jest patriotyczny (czego także JKM nie można odmówić) czy jest zdolny do mądrego manewrowania pomiędzy UE, Paryżem, Berlinem, Moskwą, czy potrafi sensownie zdefiniować polski interes narodowy i bronić go bez lęku i skutecznie. Z partii, które mogą sięgnąć po władzę, jedynie PiS jest ugrupowaniem patriotycznym. Ja tutaj nie wybieram samej partii ale ideę dbałości o suwerenność. Ja wiem, że PiS jest gospodarczo na lewicy, ale już macham na to ręką, bo nikt inny nie wchodzi w grę. Dla mnie próba oczyszczenia świata polityki i biznesu z korupcji i była wyraźnym znakiem, że Kaczyński traktuje tę sprawę na serio. To jest niezbędne Polsce i uważam, że bez takich działań, żaden liberalny, republikański system wartości, nie będzie się mógł w Polsce zakorzenić, bo ta gleba jest zatruta. Pozdrawiam, bo niezależnie od naszych preferencji wyborczych, bliżej nam do siebie niż do sld i po :D p.s. polecam wywiad z Panem Rymkiewiczem w ostatnim Uważam Rze Nie jest on dokładnie a propos tematu naszej rozmowy, ale mówi o stanie polskiej świadomości, co jest przecież bardzo ważne.

"Dla mnie próba oczyszczenia świata polityki i biznesu z korupcji i była wyraźnym znakiem, że Kaczyński traktuje tę sprawę na serio." Oczywiście. Jeśli chodziło o przeciwników. Jakoś nic np na temat Ziobry oskarżającego dr.G. nic Kaczyński nie mówił, mimo, że musiał wiedziec o tym, że oskarżenie jest bezpodstawne (Ziobro został skazany). Tak to własnie wyglądało oczyszczenie świata polityki w wykonaniu PiS. Oczyszczenie polityki też polegało np na zrobieniu z Leppera premierem a Filipka ministrem. Nic dodać, nic ując:O

Granico- wiekszosc spoleczenstwa NIE CHCE LEGALIZACJI ABORCJI, wiec ustawa NIE PRZEJDZIE. Legalizacji chce elektorat Sld czyli ok 15% wyborcow, i pewnie czesc PO, zalozmy ze polowa z 40%, czyli 20% wyborcow- w sumie- 35% spoleczenstwa chce aborcji, a 65% nie chce. Poniewaz w demokracji liczy sie zdanie wiekszosci- legalnej aborcji w Polsce poki co nie bedzie. I basta. Przeklete pragnienia- jezeli mam do wyboru PIS i PO- wybiore PO ;) Dla mnie, w chwili obecnej gdy gospodarka wali sie i pali- potrzeba przede wszystkim ratowania tego, co zostalo. A gdy juz zrobi sie odrobine lepiej- wtedy przyjdzie czas na zajmowanie sie zasadami moralnymi. Ludzie z PISu sa strasznie zacietrzewieni; woleli kolacje z Lepperem, niz podzielenie sie wladza z madrymi ludzmi z PO. Tego sie nie wybacza...

"wiekszosc spoleczenstwa NIE CHCE LEGALIZACJI ABORCJI, wiec ustawa NIE PRZEJDZIE" Gdyby tak było to bez problemu kościół zgodziłby się na referendum w tej sprawie. A nie zgadza się.

Mam dość tego kraju Zaostrzenia ustawy też większość społeczeństwa nie chce. A ja piszę o projekcie zaostrzenia ustawy, czyli wykluczenia tych przypadków, które na nią pozwalają.

Przeklete pragnienia- jezeli mam do wyboru PIS i PO- wybiore PO xxxxxx a ja na odwrót. mając do wyboru PO czy PiS wybieram PiS

Jezu LUDZIE !!!!! jak to kosciol sie nie zgadza? Od kiedy kosciol upowazniony jest do tworzenia prawa? :O I skonczcie juz- SLD bylo przy wladzy, mialo swojego prezydenta, koalicje ktora zaglosowalaby "ZA"- i co????? No czemu tego nie zrobili?

Tak. Kościół się nie zgadza. Niestety jego wpływy sa olbrzymie. Bez względu na to kto u władzy.

Jak widac spoleczenstwo zyczy sobie wlasnie tego- gdyby nie chcieli kosciola- SLD wygrywaloby wybory, zerwalo konkordat, i uwolnilo nasz zniewolony okrutna wladza koscielna kraj, a ma ledwo 10% poparcia, czasem nawet sporo mniej :D Mam pytanie do- zgadnij, ktory prezydent ratyfikowal konkordat???? :D :D :D

No własnie. Już wiesz który to prezydent ratyfikował konkordat. I nic dla Ciebie z tego nie wynika? A podpisanie konkordatu przez Suchocką mimo, że do tego nie miała prawa tez Ci nic nie mówi? To że nikt tej kwestii nie podnosi?