Odebranie praw rodzicielskich

Przed chwilą, Bluegrey napisał:

Co oznacza szerszy wgląd?

I po co ma rozmawiać z psychologiem, jeśli dzieci funkcjonują optymalnie?

Na czym opierasz diagnozę? Moje dziecko też niby funkcjonuje optymalnie... Tylko nie ma to nic wspólnego z rzeczywistością.

1 minutę temu, Skb napisał:

Na czym opierasz diagnozę? Moje dziecko też niby funkcjonuje optymalnie... Tylko nie ma to nic wspólnego z rzeczywistością.

"Niby" robi różnicę. Poza tym sam twierdzisz, że nie funkcjonuje. Za to Elektra względem swoich dzieci uważa inaczej. Widocznie nic jej nie niepokoi jako matki. Nie ma sensu tego nadinterpretować.

5 minut temu, Bluegrey napisał:

Niestety, bardzo często tak bywa. O moim synu więcej wiedzą moi znajomi z pracy niż jego ojciec.

Ja o dzieciach znajomych też wiedziałem bardzo dużo, czasem więcej jak ojciec... I co w związku z tym? Będę im zastępował ojca, bo zabrałem dzieci na basen albo wycieczkę w góry, lub "pożyczyłem pieniądze" na ubrania... Zrobiłem to czego, rodzice nie byli w stanie zrobić...

2 minuty temu, Bluegrey napisał:

"Niby" robi różnicę. Poza tym sam twierdzisz, że nie funkcjonuje. Za to Elektra względem swoich dzieci uważa inaczej. Widocznie nic jej nie niepokoi jako matki. Nie ma sensu tego nadinterpretować.

Moja ex twierdzi dokładnie tak jak Elektra... I co w związku tym? Nie ma problemu?

2 minuty temu, Skb napisał:

Ja o dzieciach znajomych też wiedziałem bardzo dużo, czasem więcej jak ojciec... I co w związku z tym? Będę im zastępował ojca, bo zabrałem dzieci na basen albo wycieczkę w góry, lub "pożyczyłem pieniądze" na ubrania... Zrobiłem to czego, rodzice nie byli w stanie zrobić...

To kolejna nadinterpretacja. A treść źle świadczy o ojcach, którzy wiedzą mniej.

1 minutę temu, Skb napisał:

Moja ex twierdzi dokładnie tak jak Elektra... I co w związku tym? Nie ma problemu?

Jest problem. MIĘDZY TOBĄ A EKS.

8 minut temu, Bluegrey napisał:

To kolejna nadinterpretacja. A treść źle świadczy o ojcach, którzy wiedzą mniej.

Mylisz się bardzo, to są dobrzy ojcowie. Z różnych przyczyn i powodów pewne rzeczy są poza zasięgiem ludzi.

Film bardzo życiowy. Pokazuje jak ludzie nie umieją zachować się i wciągają w spór dzieci. W normalnych rodzinach po rozwodzie zachowania takie są nienormalne. Natomiast nikt nie będzie robić ze mnie potwora mszczącego się na byłym mężu, gdy ten nie interesuje się dziećmi, nie kocha ich i żałuje że są. Coś Wam się zdrowo popie.przylo. 

9 minut temu, Bluegrey napisał:

Jest problem. MIĘDZY TOBĄ A EKS.

Ex twierdzi, że nie ma problemu.Ja twierdzę, że jest olbrzymi problem. Kto zatem ma rację?

5 minut temu, Skb napisał:

Mylisz się bardzo, to są dobrzy ojcowie. Z różnych przyczyn i powodów pewne rzeczy są poza zasięgiem ludzi.

Więc tym bardziej jedno do drugiego nie przystaje. Mam wrażenie, że szukasz (z oczywistych przyczyn) trochę na siłę argumentów ZA ojcami. A prawda jest taka, że bywają źli ojcowie, jak i złe matki. I należy przyjąć to do wiadomości zamiast szukać dziury w całym.

1 minutę temu, Electra napisał:

Film bardzo życiowy. Pokazuje jak ludzie nie umieją zachować problemów i wciągają w to dzieci. W normalnych rodzinach po rozwodzie zachowania takie są nienormalne. Nikt nie będzie robić ze mnie potwora mszczącego się na byłym mężu, gdy ten nie interesuje się dziećmi, nie kocha ich i żałuje że są. Coś Wam się zdrowo popie.przylo. 

Dopóki problem mnie osobiście nie dotyczył, uznałbym, że niemożliwe by takie rzeczy się zdarzały... Rodzin rozwodzących się, a zachowujących normalnie jest bardzo niewiele. Wystarczy spojrzeć na ilość spraw w Sądach Rodzinnych. Dziewczyno, ex powiedziała o mnie w Sądzie dokładnie to samo co Ty w ostatnim zdaniu. Tylko ile to ma wspólnego z rzeczywistością?

6 minut temu, Skb napisał:

Ex twierdzi, że nie ma problemu.Ja twierdzę, że jest olbrzymi problem. Kto zatem ma rację?

To już sami musicie rozsądzić.

1 minutę temu, Skb napisał:

Dopóki problem mnie osobiście nie dotyczył, uznałbym, że niemożliwe by takie rzeczy się zdarzały... Rodzin rozwodzących się, a zachowujących normalnie jest bardzo niewiele. Wystarczy spojrzeć na ilość spraw w Sądach Rodzinnych. Dziewczyno, ex powiedziała o mnie w Sądzie dokładnie to samo co Ty w ostatnim zdaniu. Tylko ile to ma wspólnego z rzeczywistością?

Nie możesz wszystkiego odnosić do siebie. Takie emocje niestety mocno wpływają na zdrowy i obiektywny osąd.

2 minuty temu, KorpoSzynszyla napisał:

Myślę że osoba która chce się zajmowąć i kocha swoje dziecko nie zrozumie że ktoś normalny na umyśle może sam z siebie z tego kontaktu ot tak po prostu sam zrezygnować.

A tak jest .dzieci są często wręcz porzucane i fizycznie i psychicznie przez ojców tylko z powodu rozstania z ich matką. To osoby które nie wiedzą czym jest miłość i nie potrafią kochać

Elektra ma słuszne wątpliwości. To tylko pokazuje że dobrze zrobiła rozstając się z kimś, kto nie ma i nie miał serca. Nie dbał, nie kocha i pewnie nawet nie szanuje 

Natomiast fakt że ktoś nie nadaje się na męża nie oznacza automatycznie że będziesz złym ojcem. Ale w przypadku Elektry obiwiam się że wystąpiło 2w1 i stąd jej dylematy 

Nie każdy chce być ojcem, Skb, nawet jak te dzieci już ma ...

 

Zaczynasz środkować sytuację. Bardzo dobrze, bo tym momencie ja i Elektra to dwa skrajne bieguny. Aby mieć wgląd w sytuację trzeba po prostu ją przejść. Można dziecko kochać i odpuścić sobie wieloletnią Sądową batalie o kontakty... Bo to jest prostsze i mniej kosztowne rozwiązanie.

1 minutę temu, KorpoSzynszyla napisał:

Myślę że osoba która chce się zajmowąć i kocha swoje dziecko nie zrozumie że ktoś normalny na umyśle może sam z siebie z tego kontaktu ot tak po prostu sam zrezygnować.

Nic inaczej. Nie rozumiem jak można nie pokochać dziecka. 

1 minutę temu, KorpoSzynszyla napisał:

A tak jest .dzieci są często wręcz porzucane i fizycznie i psychicznie przez ojców tylko z powodu rozstania z ich matką. To osoby które nie wiedzą czym jest miłość i nie potrafią kochać

Problem był wcześniej. On męczył się w byciu ojcem i mężem, a ja głupia chodziłam za nim i mówiłam "dlaczego jesteś nieszczęśliwy? Musisz!"

3 minuty temu, KorpoSzynszyla napisał:

Elektra ma słuszne wątpliwości. To tylko pokazuje że dobrze zrobiła rozstając się z kimś, kto nie ma i nie miał serca. Nie dbał, nie kocha i pewnie nawet nie szanuje

Tak bardzo za późno... 

3 minuty temu, KorpoSzynszyla napisał:

2w1 i stąd jej dylematy

Miałam ból duupy. Wybrałam złego męża? Trudno, ale dlaczego moje dzieci mają cierpieć, bo zrobiłam je z ? Teraz wiem, że mogłam popełnić błąd, gorsze że nie chciałam go tak długo naprawić. 

5 minut temu, KorpoSzynszyla napisał:

Nie każdy chce być ojcem

Do niczego nie zmuszać. Do miłości nie można zmusić. 

5 minut temu, Bluegrey napisał:

Więc tym bardziej jedno do drugiego nie przystaje. Mam wrażenie, że szukasz (z oczywistych przyczyn) trochę na siłę argumentów ZA ojcami. A prawda jest taka, że bywają źli ojcowie, jak i złe matki. I należy przyjąć to do wiadomości zamiast szukać dziury w całym.

Nie szukam żadnych argumentów. Prawda zawsze leży gdzieś pośrodku. Abyś mogła coś ocenić musisz dobrze znać daną sytuację, często coś nie jest takie jakim się wydaje.

9 minut temu, marawstala napisał:

kara

To nie jest kara. Nie będę wpierać dzieciom, że ojciec ich nie kocha. Mówiłam poyebowi- brakuje Ci normalnej rodziny, sam jej nigdy nie miałeś, daj swoim dzieciom to czego sam nie doswiadczyles. Cóż, nawet rozsądkiem nie można przemówić, gdy miłości nie ma. 

12 godzin temu, Electra napisał:

Żeby w przypadku mojej śmierci nie szarpano się o moje dzieci tylko ze złośliwości i dla zasady i tylko po to żeby później je zaniedbywać tak jak dotychczas. 

Wątpię żeby ojciec nagle zaczął "szarpać się" o dzieci jesli teraz sie nimi nie interesuje, zresztą jak dzieci są wystarczająco dużo, w razie postępowania sądowego ich zdanie sąd też bierze pod uwagę. Jeżeli okaze sie ze z tata widzialy sie ostatnio 2 lata temu, a przykładowo z ciocią miały regularny kontakt, a do tego potwierdzą że z ciocią chcą mieszkać, a psycholog potwierdzi więź emocjonalną z ciocią to o ile sprawa trafi do rozsądnego sędziego, formalne prawa rodzicielskie będą miały drugorzędne znaczenie. Sprawa o pozbawienie władzy to kolejna trauma dla dzieci

3 minuty temu, Electra napisał:

Nic inaczej. Nie rozumiem jak można nie pokochać dziecka. 

O to musisz zapytać ludzi, którzy porzucają dzieci bądź pozbawiają je życia...

2 minuty temu, Skb napisał:

Nie szukam żadnych argumentów. Prawda zawsze leży gdzieś pośrodku. Abyś mogła coś ocenić musisz dobrze znać daną sytuację, często coś nie jest takie jakim się wydaje.

Mylisz się. Fakty mówią same za siebie. Ktoś kto jest ojcem 18godzin w miesiącu, nie dzwoni, nie pyta o dzieci, znika na 29dni nie może być dobrym ojcem. 

1 minutę temu, Qwerty82 napisał:

Wątpię żeby ojciec nagle zaczął "szarpać się" o dzieci jesli teraz sie nimi nie interesuje, zresztą jak dzieci są wystarczająco dużo, w razie postępowania sądowego ich zdanie sąd też bierze pod uwagę. Jeżeli okaze sie ze z tata widzialy sie ostatnio 2 lata temu, a przykładowo z ciocią miały regularny kontakt, a do tego potwierdzą że z ciocią chcą mieszkać, a psycholog potwierdzi więź emocjonalną z ciocią to o ile sprawa trafi do rozsądnego sędziego, formalne prawa rodzicielskie będą miały drugorzędne znaczenie. Sprawa o pozbawienie władzy to kolejna trauma dla dzieci

Dzieki za info. 

2 minuty temu, KorpoSzynszyla napisał:

Czasami nie ma innego wyjścia jeśli dwoje rodziców jest na osobnych biegunach ...

Ale wtedy moim zdaniem błąd polega na tym że takimi sprawami nie zajmują się profesjonalni negocjatorzy, tak by eks małżonkowie nie musieli się spotykać ani bezpośrednio kontaktować, bo to nie ułatwia sprawy ....

W całej rozciągłości masz rację. Polski system jest chory. Przy takim konflikcie jak nasz powinien być odgórnie ustalony mediator... A tak spirala się nakręca... Traci dziecko, tracą  rodzice a zyskują Sądy i adwokaci.

5 minut temu, Skb napisał:

Nie szukam żadnych argumentów. Prawda zawsze leży gdzieś pośrodku. Abyś mogła coś ocenić musisz dobrze znać daną sytuację, często coś nie jest takie jakim się wydaje.

Bardzo mądra rada w ostatnim zdaniu. Warto, żebyś sam też z niej skorzystał

4 minuty temu, Electra napisał:

Mylisz się. Fakty mówią same za siebie. Ktoś kto jest ojcem 18godzin w miesiącu, nie dzwoni, nie pyta o dzieci, znika na 29dni nie może być dobrym ojcem. 

Ja jestem ojcem przez 47 godzin w miesiącu - średnio. Nie mogę zrealizować kolejnych 5 godzin w miesiącu, bo nie starczy mi na to urlopu wypoczynkowego. Kolejne godziny może wywalczę za kilka lat... bo tak działają Sądy i taki jest tryb orzekania. Końcowa ocena - jestem beznadziejnym ojcem, ponieważ nie interesuje się dzieckiem!

6 minut temu, Bluegrey napisał:

Bardzo mądra rada w ostatnim zdaniu. Warto, żebyś sam też z niej skorzystał

Korzystam, cały czas potrzebuję bezstronnej oceny osób postronnych.

6 minut temu, Skb napisał:

W całej rozciągłości masz rację. Polski system jest chory. Przy takim konflikcie jak nasz powinien być odgórnie ustalony mediator... A tak spirala się nakręca... Traci dziecko, tracą  rodzice a zyskują Sądy i adwokaci.

Naprawia się relacje, gdy jest miłość. Gdy jej nie ma to nie ma. Nie remontujesz/tuningujesz auta bez silnika. 

3 minuty temu, Skb napisał:

Korzystam, cały czas potrzebuję bezstronnej oceny osób postronnych.

Bardziej miałam na myśli to, żebyś z tej rady korzystał, oceniając sytuacje innych osób.

3 minuty temu, Electra napisał:

Naprawia się relacje, gdy jest miłość. Gdy jej nie ma to nie ma. Nie remontujesz/tuningujesz auta bez silnika. 

Jest zasadnicza różnica człowiek to nie auto!

Przed chwilą, Bluegrey napisał:

Bardziej miałam na myśli to, żebyś z tej rady korzystał, oceniając sytuacje innych osób.

Aby coś zauważyć trzeba niektóre rzeczy podświetlić a nawet przejaskrawić. Niestety w życiu system 0, 1 się nie sprawdza.

4 minuty temu, Skb napisał:

Aby coś zauważyć trzeba niektóre rzeczy podświetlić a nawet przejaskrawić. Niestety w życiu system 0, 1 się nie sprawdza.

Teraz trochę sam sobie zaprzeczyłeś