platynowe włosy blond - która farba najlepsza???

najlepszym rozwiązaniem w tej sytuacji będzie pójście do fryzjera:)

A co zrobic jezeli po farbowaniu wlosow u fryzjera bede miala zółte włosy?? Znacie jakieś metody aby nie miec tych włosow zółtych?? jakies szampony płukanki tak zeby w ciagu 2 -3 dni nie miec odcienia zółtego tylko ładny jasny blond.pozdrawiam :)

ja tez jestem blond i tez mialam kiedys taka mysl,pofarbowac sobie cale wlosy na blond! jednak nie zdecydowalam sie i dobrze! poszlam jak zawsze do fryzjera,zrobil mi ladny balejaz,wloski nie sa zniszczone i mam fajny blondzik! ja powiedzialam fryzjerce ze chcialam cale pofarbowac to mnie ostrzegla ze nigdy mi ladnie nie wyjdzie,bo jak mam juz np 4-5 cm odrosty (rowniez z tylu glowy i pod spodem )to wjydzie mi dalmatynczyk i nierowno a poza tym farbowanie calych wlosow na blond nie jest fajne,bo szybko widac odrosty z kazdej strony i wyglada sie tak \"tanio\" chyba ze naprawde ladny kolrej znajdziesz(podobno z loreala maja fajne) i nie widac roznicy miedzy odrostami a pofarbowanymi wczesniej. jesli chodzi o blond to lepiej nie eksperymentowac to zniszczyc wlosy jest latwo. ja za jakis miesiac sama ide znow na balejaz bo juz mam ok 2-3 cm odrosty :) powodzenia i przemyslcie zanim zafarbujecie!

witam was wszystkie platynki...pracuje w salonie fryzjerskim i sama mam bardzo jasne blad wlosy,moim zdaniem farbowanie wlosow samodzielnie nie jest dobre pozatym kazdy ma inny gatunek wlosa kazdy inaczej wchlania farbe np.wlosy naturalnie krecone rozjasniaja sie bardzo ciezko sa oporne i mozna je szybko uszkodzic wtedy robia sie sianowate i szybko zolkna najlepiej zaczac od pasemek mozna zrobic ich duzo ale ciueniutkie wtedy wygladaja naturalnie i nie poznac tak odrrostow,jezeli chodzi o najlepsza farbe to polecam loreala sa najłagodniejsze ze wszystkich,natomiast paletta toZABOJSTWO DLA WLOSOW ODRADZAM.pozdrawiam

Wczoraj rozjaśniałam włosy rozjaśniaczem firmy Delia i wiem jedno, odradzam wszystkim ten szajs. Jestem średnią blondynką z natury, a farba miała rozjaśnić do 6 tonów. Trzymałam 40 minut, przez ten czas dziwne rzeczy działy się na mojej głowie, coś mi musowało, a kolor wyszedł żółty. Wyglądam jak kurczak! Trzeba mi się było słuchać koleżanki, która tez ma złe doświadczenia z tą farbą. Teraz po przeczytaniu opinii na tym forum spróbuje palette, ale to dopiero za jakieś 2 tyg. bo po Delii mam szczotę na głowie. A jak Palette da dobre efekty to napiszę...

hej dziewczyny. mam z natury bardzo jasny blond. na zime mi ciemnieje i wtedy robie sobie pasemka na grzebien rozjasniajac je joanna. ostatnio cos mnie podkusilo i przejechalam prawie cale wlosy. do tego chyba zadlugo je trzymalam i wyszly mi kurczakowo zolte, wpadajace w jakis dziwny rudawy. okropnie. teraz wymyslilam, ze zafarbuje je na platynowy blond. chcialabym by byly jak najjasniejsze. mysle, ze sproboje czegos z loreala, ale boje sie, ze znowu zaatakuje mnie to kurczakowate cos. co do odrostow, to nie jestem im przeciwa. uwazam, ze platyna na mocno pocieniowanych, poszczerbionych wlosach z ciemnym odrostem wyglada super. (oczywiscie nie odrost na pol glowy). taki efekt chcialabym uzyskac. mam dosc nietypowa fryzure wiec zobaczymy. dzis skocze po farbe. ale az strach pomyslec, co bedzie wieczorem. to moze pierwsze farbowanie calych wlosow farba (zawsze musi byc ten 1 raz ;]). trzymajcie kciuki!

Witam Od dluzszego czasu jestem na tym forum i czytam co piszecie dziewczyny i postanowiłam dodac cos od siebie ;-) Mianowicie miałam włoski zawsze malowane na brazy od jasnego po sam średni farbami Loreala, Welli , ale cześciej trzymałam sie Loreala.Potem u fryzjera pomalowałam od spodu na kolorek czarny ( tylko od spodu ) No i miałam ta fryzurke może miesiąc dwa ze wzgledu ze mam buziaczka takiego iz generalnie ciemne kolory farb mnie bardzo postarzaja ( najładniej mi w blondzie , miałam kiedyś kilka lat ) . Powiem Wam dziewczyny jedno zdecydowałam się ponownie wrócic po kilku latach do blondu ( interesuje mnie naturalny blond ) .Poszłam do Marketu i kupiłam rozjaśniacz firmy Joanna ( do 5-6 ton rozjaśniania ma ) do tego kupiłam farbe firmy Wella ciemny blond i w domciu zrobiłam próbe ( Całe życie z doświadczenia robie ZAWSZE PRÓBY czyli rozrabiam nie wiele rozjasniacza i kłade na niewielkim pasku włosa ,który wygrzebuje spod spodu czuprynki ;-) .....wyszedł wiecie jaki ......? pomarańczowo-żółto-biały i na czarnym włosku i na brązowym .Dobrze że trzymam się swoich starych zasad i zrobiłam te próbe bo bym sie załamała , nie sztuka potem to wszystko zamalować prawda ,.....Poszłam do fryzjera i Pani zrobiła mi pasemka ( prosiłam ja by nie robiła mi białych tylko by wyszedł taki piaskowy blond , ....poniekąt wyszedł ( mówie poniekat bo to pasemka wiec wiadomo ze reszta została kolorów) Ale wyszły ładne pasemka nawet na czarnym .Za dwa tygodnie poszłam znowu by wygrzebała mi kolejne ciemne włoski i połozyła rownierz pisakowy blond ( wyszło ,efekt na dzień dzisiejszy jest taki że mam mnustwo pasemek jasnych na głowie a wcale prawie brazu z czarnym ) Na tą chwile czekam nastepne dwa tygodnie i potem ide juz połozyc Farbe na całości włosków kolor mam do wybory : beżowy blond , lub srednio ciemny blond ,oczywiście napisze Wam czy doszłam do koloru wymarzonego ......Czyli dwa razy były rozjasniane i to nie woda 12 % jak jest w sklepowych farbach , i stopniowo .Między czasie je cały czas pielegnuje ,nawilzam, odzywiam bo przeszły dwukrotne rozjasnienie i czeka je jeszcze polozenie za dwa tygodnie farby ( bo juz rozjasniac nie trzeba ) Kosmetyki jakie uzywam trzymam dłuzej na głowie niz zalecaja producenci ( warto bo są naprawde inne) Potem juz będe sama kłaść farby bo odrosty juz będą moje a jak wiemy inaczej farbe przyjmuja a musimy pamietac ze farba farby nie rozjasni......Moja rada jesli chcemy radykalnej zmiany na czuprynce to te pierwsze kroki idzcie dziewczyny do fryzjera ,uzbierajcie te pieniadze i nastawcie sie ze po pierwszej wizycie nie osiagniecie cudu ! Trzeba sie uzbroic w cierpliwość i stopniowo ,niestety jak sie miało kolor odmienny zupełnie od tego co teraz chcemy na zawołanie tak jest . A jeśli chodzi o \\\"kombinacje \\\" jak piszą tu niektore dziewczyny to z tym roznie bywa ,owszem finansowo wyjdzie bardzo tanio ale te włosy które sa faszerowane woda 12% raz po raz i potem na to jeszcze farby dla dodania kolorku i odcienia Smierdz dla włosa ,on jest na głowie bo jest z biegiem czasu bedzie sie kruszył ,nikt mnie nie przekona ze to rewelacyjna metoda ,mam 30 lat i pół zycia malowalam na blond i kiedys nie było Mnie stac na fryzjera i widze jakie sa włosy z biegiem czasu po zabiegach fryzjerskich a jakie po swoich domowych , Mozna stosowac domowe malowania Ale z głową ! Farby firmy Pallet owszem maja piekne kolory odcieni blondu ale \\\"Niszcza po cichu \\\" .....te co ich systematycznie uzywają wspomna Moje słowo ......pozdrawiam Was

Platynki...Pomóżcie...od stycznia br. schodzę z czerni farbowanej Palette na blond...ciężko to idzie i nawet dekoloryzacja zrobiona w profesjonalnym zakładzie nie pomogła zbytnio. Do dziś mam jakiś chory rudy odcień...włosy nie są zniszczone, trochę suche ale dają radę. I teraz na tę rudość a la Magda M. w gorszym wydaniu chciałabym nałożyć coś co pozostawi po sobie platynę...nie wiem czy rozjaśniacz, czy pasemka (które niszczą jak nie wiem co) czy farbę, która zmywa się w takim tempie że głowa boli - tylko strata kasy. Jeśli macie jakiś pomysł - napiszcie...jak rozjaśnić włosy pasemkami żeby nie zniszczyć ich i nie przerobić na siano ???? O odżywkach i profesjonalnych szamponach pamiętam :(

hejka wszystkim wiecie ja tez mam podobny problem:/ miałam blond ciemny z deczka i nie wiem co mi odbiło pofarbowałam na jakiś jesnienny liść (śmiech) moj najgorszy błac hehe ale to było rok temu farba zeszła nie co i mam jakiś taki niby ciemny blon a jasny jakiś brązowy i maże o całkiem blon i sie tak zastanawiam czy rozjaśnić całe włosy i na to pasemka platynowy jak myślicie fajnie to bedzie wyglądało?? nie chce zniszczyc włsoy;/ i tak już mam siano....jak myslicie rozjasnic i platynowe pasemka czy na te włsoy jaki mam pasemka platynowe czy wogole całe platynowe i jakies ciut ciemniejsze pasemka pliska poradzcie mi cos pozdro for all :*:*:*

moze do rzeczy hehe mam niby jasny jakis brąz a ciemny blad sama nie wiem :D mniejsza z tym kupiłam z LONDA platynowy i co robic pasemka na tych moich włsach? czy tym platynowym pofarbowac całe włosy i jakies pasemka ciut ciemniejsze ale napewno nie wyjdzie taki kolor jak ma byc rozjaniaczem ??? pliska ratujcie bo nie wiem juz sama :(:(:(

ja mam ogromne doswiadczenie w tym temacie,niestety wiele razy negatywne:) Po wielu eksperymentach moge powiedziec,zeby nigdy nie uzywac w/w Joanny ,wlosy wygladaja po niej jak jajecznica :( za to moim odkryciem jest Feria popielaty blond , rozjasnia moje brazowe wlosy przy odpowiednio dlugim trzymaniu farby na glowie.Ale najlepiej rozjasnic u fryzjera,zawsze mozesz zlozyc reklamacje jesli nie wyjdzie.A w domu-najwyzej plakac i miec pretensje do siebie... Powodzenia:)!

chcialabym sie z wami podzeilic moimi doswiadczeniami... od trzach lat farbuje wlosy na platynowy blond...(czasami jesli mi sie znudzi robie pasemka, albo jakies inne zmiany, ale platyna zawsze zostaje :) ) gdy bylam jeszcze w polsce (dwa lata temu przeprowadzilam sie na stale do niemiec) wlosy farbowala mi zaprzyjazniona fryzjerka... odkad tutaj jestem musze niestety sobie radzic sama bo tutaj fryzjerzy sa za drodzy zeby co miesiac do nich chodzic:) chcialabym wam dac super sposob na prawdziwa platyne na wlosach, moja polska fryzjerka zdradzila mi te tajemnice:) w sklepie fryzjerskim (w polsce) zaopatrzam sie zawsze rozjasniacz fryzjerski-niebieski proszek w saszetkach (najlepiej firmy SUPER MECHES - EXTREM ) i do tego wode utleniona 12% ( moje naturalne wlosy sa prawie czarne/ciemny braz, jezeli macie jasniejsze to wezcie mniej procetowa wode utl... ) farbe na odrostach/wlosach trzymam 40 min ( poniewaz moje naturalne wlosy sa strasznie ciemne)..wiadomo jak przy kazdym blond tlenieniu skora glowy na tym okropnie cierpi... no ale czego sie nie robi dla platyny:) noi wiadomo jezeli sie robi odrosty i chwyci skore to szczypie... strasznie szczypie...ale po tabletce przeciwbolowej nic nie czuc:)) po uplywie 40 min splukuje wlosy, daje dobra odrzywke regenerujaca... i po 10 min znowu splukuje.. nastepnie wycieram wlosy recznikiem... nastepny etap to jest nalozenie koloru... tutaj odkrylam w niemczech (ale w polsce tez jest) super fajna farbe - Loreal Preference Silver Blond P01.. moze jest troche droga ale naprawde warto :) ta farbe traktuje tylko jako plukanke... zamiast wody utlenionej z tej farby dodaje zwykla wode utleniona 3 %, moze byc troszke wodnista konsystencja... normalnie nakladam na mokre wlosy i trzymam 20 min... trzba uwazac zeby nie wyszly niebieskie:)) potem jak zwykle myje jeszcze raz glowe i nakladam odzywki... kolor mam rewelacyjny... troche z tym wszystkim tylko papraniny i trwa to okolo 2,5 godziny.. no ale warto.. dla wlosow wszystko :) pozdrawiam w razie pytan odpowiem na maila...

ej dziewczyny prosze pomozcie ja mam wlosy farbowane na kolor granatowa czern co mam teraz zrobic zeby byly jasniutki blond....?;(

powiem ci szczerze ze masz duzy problem... napewno nie jest to do osiagniecia w szybkim czasie... czarna farba strasznie ciezko schodzi z wlosow... najlepiej bedzie jesli stopniowo bedziesz rozjasniac robiac pasemka... innego wyjscia nie ma... ja tez kiedys mialam granatowa czern i wiem ze dopoki ta farba nie zmyje sie z wosow nie ma szans na inny kolor (aby miec jeszcze wlosy na glowie:) ) ... musisz uzbroic sie w cierpliwosc... ale jest do zrobienia:)) bo ja mam teraz piekna platynke na glowie:) pozdrawiam....

witam.jesli mam sie dolaczyc do tematu to dziewczyny blagam wybijcie sobie z glowy joanne ,moja mama ladyzch pare lat temu zapragnela blond pasemek,i wiecie co,calkowicie stracila wlosy,tzn.przy skorze zostaly takie kikuciki bo reszta zwyczajnie splynela z woda.powiecie ze to bylo dawno.fakt ja tez tak myslalam iskuszona tym ze kosmetyka sie rozwija,jakis czas temu tez zrobilam se pasemka tym dziadostwem i wiecie co ,nigdy wiecej.dlugo trwalo zanim moje wloski odzyskaly dawna forme.postanowilam ze oddam sie pod opieke profesjonalistow.teraz mieszkam w niemczech i mam to szczescie ze moja szwagierka jest fryzjerka.kiedy jednak nie ma dla mnie czasu,sama robie pasemka produktami o ktorych pisala nicol 23.jednak ja uzywam 6 procentowej wody gdyz mam z natury ciemno blond wloski.fakt czasem wyjda zoltawe ale lepiej przeciez zrobic za 2 tygodnie znowu niz stracic wlosy poszukujac platyny.a teraz pytanie do nicol23 -czy ta farba o ktorej pisalas pozostawia na stake ten niebieskawy odcien czy zmywa sie on po ktoryms myciu.i ile nalezy ja na wloskach trzymqc aby uniknac tego blekitu.dziekuje

no wiec... powiem ci ze trzeba strasznie uwazac... ja ja nakladam na doslownie 10 min...po tym czasie biore kosmyk wlosow i splukuje, wtedy juz widze jaki mam kolor...i najczesciej myje cala glowe bo sa gotowe...:)) tak jest na moich wlosach (moje naturalne wlosy sa grube, ciezkie, i maja kolor ciemnego brazu, prawie czarne)... farba trzyma sie strasznie dlugo na wlosach (w zasadzie jak farbuje w nastepnym miesiacu odrosty to kolor platyny mam ciagle taki sam, zadnych zoltych)... tak wiec uwazajcie z trzymaniem tej farby bo nie probowalam jeszcze tego czy w razie niebieskiego koloru by sie to zmylo po kilku maciach... moze tak.. kto wie..ja w kazdym razie nie probowalm...

a ogolnie ta farbe polecam... kolor wychodzi naprawde super noi przede wszystkich nie niszczy tak wlosow... nie wiem teraz czy pisalam o tym ale ja ta farbe mieszam z zwykla woda utleniona 3% (w niemiecich aptekach tez dosatpena pod nazwa wasserstoffperoxid). Wody utlenionej z opakowania tej farby wogole nie uzywam!!! farbe stosuje tylko jako plukanke na cale wlosy po zrobieniu odrostow... pozdrawiam

moje naturalne wlosy to bardzo ciemy braz, ale przez kilka lat farbowalam je caly czas na czarno. Po czasie chcialam sprobowac platyny. Poszlam do fryzjera, i zapytalam czy jest to wogole mozliwe, zeby na moich wlosow taki jasny blond uzyskac. Powiedziano mi, ze jest, jednak nic od razu. Dostalam nastepujace wskazowki: Nalozyc rozjasniacz na czarne wlosy, i rozjasnic o mniejwiecej 3 tony. Nastepnie nalozyc na wlosy farbe ciemny braz. Po miesiacu, znow wlosy rozjasnic o 3 tony, i nalozyc sredni braz. Po uplywie kolejnego miesiaca znow nalozyc rozjasniacz, a nastepnie farbe w odcieniu ciemnego blondu. Po kolejnym miesiacu powtorzyc zabieg z rozjasniaczem, ale nalozyc juz platyne. Tak zrobilam i kolor wyszedl swietny. Jednak mam maly problem z odrostami, gdyz wlosy rosna mi w zastraszajacym tempie i czesto musze je farbowac. Gdy odorsty sa jeszcze male, zostawiam je w spokoju, gdyz podoba mi sie ten efekt ciemnych odrostow w polaczeniu z platyna. Jednak gdy sa juz dosc duze, na odrosty nakladam rozjasniacz i platyne. Pomiedzy farbowaniami, co jakis czas podsycam platyne, uzywajac srebrnej plukanki przy myciu wlosow. No i inwesuje w dobre odzywki i maski do wlosow. Pozdrawiam

a jakich farb uzywasz??? i jakich odzywek do wlosow??

Dziewczyny czy używałyście już \"ulepszonej\" farby Palette Platnowy Blond C10 z olejkiem pomarańczowym..farba przy rozmieszaniu ma teraz inny kolor i moim zdaniem szybciej rozjasnia..u mojej znajomej ktora rozjasniala ta farba wlosy przez pare lat nagle wystapila reakcja uczuleniowa!Czy ktoraś z was juz uzywala tej \"ulepszonej\" wersji??

ja ci radze nie uzywac zadnych farb do wlosow z palette... kazdy fryzjer ci powie ze to najgorsze farby... lepiej wydac troszeczke wiecej ale kupic cos pozadnego, co ci nie zniszczy wlosow, a kolor tez wyjdzie ladny:)

A moje zdanie jest takie, ze najlepsze farby to farby profesjonalne, takie jakich uzywaja w salonach fryzjerskich i co najwazniejsze nie sa stosunkowo drogie od tych typu pallette czy loreal.A sa naprawde superr, mozna kupic je w sklepach fryzjerskich. polecam rowniez firme ALFA PARF. Sama mam blond platynowy i wyszedl ekstra. Kupuje sie farbe plus wode utleniona zalezy ile procentowa od tego jakie ma sie wlosy czy ciemne czy dosyc jasne.A najlepiej podpowie osoba sprzedajaca farby. Pzdr

Dziewczynki Moje Drogie:) ja Wam z mojego dlugoletniego doświadczenia i odwiedzenia milionow fryzjerów moge powiedzieć...że...ABSOLUTNIE NIE UżYWAJCIE żADNYCH ROZJASNIACZY SAME W DOMU...JAKIES TAM JOANNA ZA 5 zł...to jest dramat,farba niszczy wlosy strasznie...jeśli chcecie miec słodziutkie blond to idzcie do fryzjera...cieniutkie pasemka i wloski są super:) polecam...aha i odżywki sprawa najwazniejsza:) buziolii:*

Mam pytanko do sdf platynka - jaki byl Twoj kolor wyjsciowy?Pozdrawiam

Uważam,że platynowy kolor jest bardzo ładny ale tylko kiedy cera jest dośc ciemna ponieważ inaczej wygląda się blado jak ściana . Ja swoje włoski zawshe na odrostach męcze rozjaśniaczem Joanna > po takim zabiegu staram się zregenerowac troshke włosy i nastepnie nakładam na nie farbe Np.palette -platyna i wtedy efek jest świetny. Nalezy pamietac o intensywnej pielęgnacji włosów rozjaśnianych poniewaz zaczynaja byc one suche, łamliwe a nawet moga zamienic sie w "gume' gdy sa mokre i zacząc odpadac :/

Mam ciemne blond włosy,prawie brązowe.Czy wyjdzie mi słoneczny blond jak ufarbuję Wellatonem???Koleżanka powiedziała mi że tak ale wolę zasięgnąć Waszej opinii,jesteście doświadczone w tym temacie :)

A ja już miałam rózne kolory na głowie. wszystkie raczej domowymi sposobami , te co pochodziły od fryzjera to był raczej "ratunek" po nie udanym farbowaniu. Z czarnego po trzykritnej wizycie u fryzjera ( baleyage) udało mi się wróccić do jasnych włosów. Obecnie mam długie platynowe włosy , sama sobie do nich doszłam :) Moje naturalne włosy to złoty blond a raczej rudawe. Niektórym może się niektórym wydawać że łatwo bo z jasnych włosów ale wierzcie mi to jest chyba najgorszy naturalny kolor do farbowania. Obecnie na odrosty kładę Palette bardzo jasny popielaty blond- rozjaśniający od 2-4 tonów. Po myciu stosuję Marion odżywkę do włosów blond i siwych z witaminami , ona ma kolor taki fioletowy i daje fajny efekt, jest też szampon z tej serii, cena odżywki około 6 zł., szamponu 9 zł . ostatbnio również daję na włosy maskę z jedwabiem BIOSILK, fajne mam włoski. Słuchajcie, nie od razu uzyskacie wymarzony platynowy kolor, ale po kilku razach na pewno. Pamiętajcie że kolor zimny blond czyli bez refleksów pomarańczowo-żółtych uzyskacie stosując farby platynę , popielaty, naturalny. fajne są z Palette Czyste blondy, polecam.

Acha , i jeszcze jedno Wam moje drogie platynki poradzę , WAXX - to odżywka ktorą kupicie w aptece - około 20 zł , do włosów blond. Warto ją mieć w domku tym bardziej gdy same experymentujecie z blondem :) zaręczam Wam że moje włosy przeszły już dużo zabiegów po których powinnam być łysa , a ta odżywka je doprowadziła do takiego stanu , że przy badaniu włosów moja fryzjerka stwierdziła że są w dobrym stanie i tylko końcóweczkli należy podcinać. Odzywka ta jest czasochłonna ale po pierwsze dwa razy w tygodniu a po drugie warto.

a ja bym nie byla juz taka ufna tym fioletowym szamponom przynajmniej jesli chodzi o wlosy platynowe...mialam mala przygode z fioletowym szamponem z firmy WELLA... kilka tygodni temu w czasie mycia glowy wpadlam na pomysl zebym sobie umyla glowe tym fioletowym szamponem ( dodam ze mam bardzo ladna platyne na glowie:)), w zadadzie nie wiem co mnie podkusilo (a raczej nie wiem co sie stalo bo szampon stosowalam juz wczensiej)... wmasowywalam ten filetowy szampon nie dluzej niz dwie minuty... chcociaz producent na opakowaniu zaleca 2-3... przy splukiwaniu jakos dziwno fioletowe mi sie wydaly moje wlosy, wiec popatrzylam do lusterka... to byl koszmar... moje wlosy byly calkiem fioletowe... byly tak fioletowe jak ten szampon.. wpadlam w panike.... zaczelam ''szorowac'' moje wlosy normalnym szamponem.. i naszczescie to dziadostwo sie zmylo....ale naprawde bylo kiepsko... pytalam sie potem fryzjerki o to zdarzenie..i mnie przestrzegla przed stosowaniem na platynowych wlosach tych fioletowych szamponow... teraz stosuje tylko z firmy LOREAL do platynowych wlosow szampon... nie ma koloru fioletowego, jest zolty a wlosy maja naprawde potem piekny platynowy odcien:)) pozdrawiam was........

no tak ja tesh w ogole polecam ale nie zawsze...dziadek ma a ona nie. bo wiesz ja to samo a pozniej mnie zbila ale ja jej oddalam bo wiesz to nie zawsze tak:PP.. hubert tak a franek tak..i co i nic. bo rezerwa to rzecz swieta wiec trudno powiedziec ale oglnie to nie:P::Phehe no nio nolcyblrgyi i tyle hahe..cipa i fiut..o a to ja!!