ROGOWIEC DŁONI I STÓP

Witam.Oczywiście,ze stęskniliśmy się za Tobą bellawita. Kto chce zdjęcia moich przepieknych usianych bogatą faktura spękań stóp i rąk,bo jak nikt juz nie chce to kasuje te kompromitujące fotki:)) jeszcze ktoś niepowołany zobaczy i będzie miał straszne sny:)

Witam. Mam pytanie i wszystkich, którzy zetknęli sie z tym problemem osobiście bardzo prosze o odpowiedz. Czy macie tez takie objawy, ze rogowiec pali was jak rozzazony wegiel az do wnętrza? Mam rogowce (modzele) zlokalizowane pod koscmi duzego palucha i na piecie. Ból jest czasem tak przejmujący ze pomga jedynie przykładanie lodem. Miejsce wokól wyglada jakby zapalone ( czerwone i gorące) a czasem nie boli nawet 2 dni. chodzenie na codzien sprawia mi ból. Czy wisyta u chirurga pomoze? Zwlekam juz kilka lat ale juz mam dośc tej męki i chciałabym sie pozbyc problemu raz na zawsze. Pomozcie prosze, uzywałam juz prawie wszystkich wymienionych w tym forum leków i nic :( Co radzicie?

Zastanawiam się czy masz na pewno rogowca,ponieważ rogowiec jest to tylko defekt kosmetyczny,chyba,ze sucha skóra pęka i co za tym idzie bardzo boli.Normalnie rogowiec nie boli,może tez zdarzyć sie ,ze skóra narażona jest bardziej na zakażenia bakteryjne lub grzybiczne i swędzi,czasami wydaje mi sie ,ze może tez swędzieć,bo jest niedotleniona,ale to taka moja własna teoria:) Mnie bardo swędziała lewa stopa,az pewnego dnia wziełam jedną tabletkę na grzybice,tabletka działa na cały organizm i ta tabletka mi pomogła,a wcześniej smarowałam sie masciami które mi pomagały,a potem znowu mnie swędziało,teraz juz dłuższy czas mam spokój,a tabletke podebrałam mężowi:) miał inne schorzenie i brał całą serie,a ja jedną tabletką sama sie wyleczyłam. Szkoda,ze z rogowca nie da sie tak wyleczyć:)

Marzena, dzieki za rade. Nie sądze ze ma to jakis związek z grzybicą, dbam o stopy. Nie chodze na basen, zakładam klapki pod obcym prysznicem. Rogowiec nie boli? Więc tą diagnoze moge odrzucic choc jedna pani dermatolog mi własnie tak powiedziała, inna dawała masci z salicylem i mocznikiem, inny lekarz kazał moczyc nogi w mydle i ścinać żyletką. Po tym wszystki było tylko gorzej. Chyba nie uniknę wizyty u chirurga i wycięcia tego. Czy ktoś z was miał taki zabieg> Słyszałam ze skóra i tak rogowacieje znowu po wycięciu.. czy warte jest to tego bólu? Ile trwa rekonwalescencja. Czy zrobić obie nogi na raz? Czy na raty?

Mój rogowiec to nie tylko defekt kosmetyczny. Moje stopy pieką i swędzą. Przez wiele lat nie znalazłam na złotego środka na pieczenie i swędzenie, niestety.

Inka, a nie probowalas tego wycinac profesjonalnie u kosmetyczki czy chirurga?? Bo ja jestem na etapie szukania lekarza ktory mi to zabierze bo juz nie wytrzymuje z boluuu :( jak wiele lat to masz? Bo ja chyba z 10..

Co wy mówicie,jaki ma sens zdzieranie na siłe,dopiero bedzie narastało,trzeba tylko z 2 razy w tygodniu odmoczyć i zetrzeć tarka do stóp,posmarować maścią z mocznikiem,albo kremem xserial i już. A to,ze sie dba o stopy to nie znaczy,ze nie mozna zarazić sie grzybica,ja wkurzałam sie jak ktos mówił,ze swędzi z powodu grzybicy,a jednak tabletka na grzybice pomogła,więc musiał byc jakis grzybek. Jest jeden sposób,żeby całkowicie zlikwidować rogowca,trzeba brać leki hormonalne ,ale one rozwalają gospodarke tłuszczową organizmu ,sa przeciwskazania do ich stosowania,nie mozna mieć problemu z cholesterolem. Jednak gdy odstawi sie te leki to rogowiec wraca. Moim zdanie nie nalezy stosowac zbyd inwazyjnych metod,trzeba troche zdzierać zrogowaciały naskórek i smarowac dobrymi kremami,zaakceptować to jako cos naszego i już.

żyję z rogowcem około 35 lat (mam go od wieku dojrzewania). Różnie bywało. Będąc młodą dziewczyną chodziłam do kosmetyczki, która usuwała mi zrogowaciały naskórek omegą. Potem już staram staram się robić to sama. Gdybym nie usunęła naskórka omegą, nie mogłabym normalnie funkcjonować. Swędzi wtedy strasznie i piecze niesamowicie. Dwa razy w tygodniu łazienka jest zarezerwowana dla mnie na dłużej i wtedy doprowadzam moje stopy do" normalności". Najpierw moczę stopy, potem idzie w ruch omega a następnie pumeks. Na koniec stosuję dobry krem np. Neutrogena do zrogowaciałego naskórka i zakładam na noc bawełniane skarpetki. Pozdrawiam wszystkich zrogowaciałach bardzo cieplutko.

SŁUCHAJCIE EUREKA!! Kupiłam przez internet 500 ml mleczka xserialu 10 za 77 zł z przesyłka,a w aptece niedawno kupiłam za 53 zł 50 ml kremu xserial 30,krem do kitu ,słabo mi pomagał,a mleczko super i za takie pieniadze tyle dobroci,polecam,naprawde warto. Ja już jestem chyba nałogowcem ,bez balsamu czy mleczka kserial nie moge funkcjonowac,nie miałam jakiś czas tego preparatu i popękały mi wszystkie palce u rak,ale juz wychodze na prostą:)

Witam w klubie :) Przewrotnie cieszę sie, że nie jestem sama :) Jakoś tak raźniej w grupie... Z chorobą zmagam sie od 5-6 roku zycia (chorował mój dziadek i siostra mojego taty). Poczatkowo leczona byłam balsamem szostakowskiego - skóra na dłoniach i stopach okropnie pekała, mięsko wychodziło na wierzch. Pediatra zalecił smarowanie ran balsamem i owijanie kończyn skarpetkami/rekawiczkami. Rany ładnie się goiły. To było 30 lat temu. W wieku dojrzewania miałam duże kompleksy z powodu łuszczącej się, szorstkiej skóry. Unikałam podawania dłoni. Dermatolodzy próbowali mnie faszerować sterydami i lekami p/grzybicy. Po mojej sugestii diagnozy lekarka przepisała mi maść z mocznikiem robioną w aptece. Teraz stosuje ją i jeszcze neutrogene. Ręce i stopy są znośne. Okresowo mam rzut łuszczenia się skóry płatami (nawet boczne strony pięt) ale da się przeżyć. Podeszwy stóp swędzą czasem. Regularnie używam pumeksu i tarki, niestety żółty kolor skóry nie chce zniknąć... Na dłonie stosuje też peelingi. Dorywczo zajmuję sie stylizacją paznokci - te mam mocne i zadbgane. Pewnie te wszystki balsamy i oliwki, które aplikuję klientkom , pomagają również mi. Z informacji, które posiadam najbardziej martwi mnie ryzyko zachorowania na raka przełyku. Podobno jest znacznie wyższe u osób z rogowcem. mam nadzieję, że nie bedzie tak źle, bo wobec perspektywy nowotworu, szorstki ręce to pikuś...

Czy ktos moze opisac jak przebiega u Was ta choroba.Mam problemy ze stopami ale nie wiem czy to rogowiec.Największa zmora jest to ze skora przy duzym palcy na piętach(szczególnie ba obrzezach) i na kosci przy małym palcy po wymoczeniu jest biała!jak mozna temu zaradzic.ścieram ja codziennie tark .widze ie lezy jej startej w wanie a ona po wymoczebni dalej jest biała tak jakby było jej tam nie wiadomo ile.zapisalam sie na aquqa aerobic ale wstydze sie wychodzic przed kims z basenu zeby nikt nie zobaczył mojej białęj i rozpulchnionej skory w tych mijscach.Czy taka skora moze by efektem za ciasnych nutow.chodzilam przez rok w ciasnych adidasachi skora zaczela mi jakby narastac.Jest tej wiecej szczegolnie na obrzezach jak stoje na ziemi to po bokach widac ta zrogowaciała skóre.chce si8e dowiedziec czy to rogowiec czy ylko wynik tarcia za ciasnych butow i skora mi przez to narasta.nawet teraz kiedy jestem w pracy i sciagne buty to widze ze skora jest rozmoczona bo mam problem z potliwości i jest biła a wtych miejscach.Makabra!Czy kltos opisze jak przebiga ta choroba. Marzena czy mozes zmi perzeslac zdjęcie lady297@o2.pl z góry dziekuje.

ZNALAZŁAM NA INTERNECIE TYLKO TYLE ONFORMACJI NA TEN TEMAT. cały obszar skóry zrogowaciałej u mnie jest dosc mocno zaczerwieniony czasem nawetbordowy gdy jest nmi ciepło. W chłodniejszych miejscach troche mniej ale i tak jest zaczerweniony.Czyu was występuja te objawy opisane tutaj??Rogowiec dłoni i stóp – jest schorzeniem dziedzicznym i rodzinnym. Zmiany skórne są symetryczne na przeroście naskórka, zwłaszcza warstwy rogowej, na dłoniach i stopach po stronie zginaczy oraz powierzchni bocznych palców. Miejsca zrogowaciałe są wyraźnie odgraniczone, na granicy skóry zdrowej spostrzega się czerwonosine zabarwienie. U chorych stwierdza się nadmierną potliwość stóp i dłoni. W odmianie wrodzonej objawy mogą wystąpić już w pierwszych tygodniach, utrzymując się przez całe życie. Odmiana późna odznacza się nieznacznymi objawami w dzieciństwie, które nasilają się w późniejszym wieku. Łojotokowe choroby skóry

To i tak dużo znalazłaś o tej chorobie,bo ja znalazłam tylko to forum. Zdjęcia Ci oczywiście wyśle,ale u mnie to musi nabrac mocy urzedowej;)

Do Jujujijiii ;Zdjęcia wysłałam ,daj znać czy dostałaś.

Marzenia dostałam zdjęcia.Dziekuje Ci bardzo:) moje stopy nie sa popekane i troche miej zrogowaciałe ale to penwi edla tego ze codziennie dre je tarka do upadłego a na nastepny dzien znow sa twarde (ale nie opkane) a Dłonie masz ładne:) Tylko czy lekarz stwierdził u Ciebie rogowca?? czy ta choroba u Ciebie polega ze zdzieranie skory nic nie daje czy na tym ze mozna zetrzec zrogowaciały naskórek ale na nastepny dzien znow tak wygladaja? ja sama nie wiem co mam myslec o moich stopach. Moze one tak wygladaja bo nosilam za ciasne adidasy?? bo skora po bocznej czesci jest twarda i tak jakby "narosnieta" nie tak jak u ciebie ze zrogowaciAŁA.Ehh sama nie wiem..moglabym sie rozpisywac o tym ale i tak dokladnie tego nieumiem opisac.Najgorsze jest to ze po wynoczeniu jest biała..Bleee! a teraz zapisalam sie na aqua fitness i musze kombinowac jak kon pod gore zeby wychodzic ostatnia bo mi wstyd:(

Widzisz nawet TY uważasz,ze nie mam rogowca,ze wystarczyło by więcej zdzierać skórę,tak to odebrałam. Niestety nie mogę codziennie zdzierać pięt,bo potem tak popękają do krwi ,ze wogóle nie można chodzić. Dopiero w tym roku trafiłam na lekarkę która określiła co mi jest i w pierwszej chwili nawet nie pytała czy ktoś ma w rodzinie,po prostu powiedziała,ze dziedziczne i już.A w rodzinie ma mama i miał dziadek i pewnie w dalszych pokoleniach jeszcze ktoś,ale tego już nikt nie pamięta. Dziadek chyba miał mocna,bo zmarł w 1939 roku,a jeszcze starsze osoby ze wsi długo pamiętały ,ze miał takie pięty. Dawniej ludzie więcej chodzili na boso,przynajmniej na wsi i wtedy to dopiero mieli problem i nie było xseriallu;) Podobno jest więcej odmian rogowca,wiele osób tu na forum opowiada ,ze pięty im bieleją po wyjściu z wody,myślę,ze masz też rogowca,ale oczywiście najlepiej gdyby to obejrzał dermatolog,tylko jak trafić na dobrego lekarza....ja po wielu latach trafiłam ,ale tylko dlatego,ze u nas zmienił się dermatolog,czyli trafił mi się fuksem dobry lekarz,a właściwie lekarka. Nie zmienia to faktu,ze rogowca mam i z nim umrę,ale przynajmniej wiem co mi jest i z tą świadomością jest mi dużo łatwiej żyć:)

jak się ma rogowiec to się idzie do chirurga i i on daje zastrzyk i po bólu i rogowcu

Bzdura. Nie ma lekarstwa na rogowiec,można pielęgnowac skóre ,ale nigdy nie mozna sie tego pozbyć. Jest lekarstwo ,jakieś sterydy,bardzo źle działa na gospodarke tłuszczową organizmu,nie każdy może je brać,dopóki sie bierze to lekarstwo skóra rąk i pięt jest bez zarzutu,ale w momencie odstawienia leku wszystko wraca. Zastrzyk od chirurga,każdy by chciał.Bzdura.

tylko moje stopy w "normalnych warunkach" wygladaja tyko w niektrorych miejscach troche zrogowaciałe. Jakby skóra tam byla lekko zołtawa i nic po zatym.Lekarz na pewno powie ze ma kupic jakis dobry krem i tyle...musiałb zobaczyc moje stopy po wyjsciu z wody.. A moze wyglad moich stop to efekt...zaraz opowiem jak to bylo. Zeo coa pamietam to mije stopy kilka lat temu wygladały ładnie. Nie rogowaciały.Po pielgrzymce zostały mi pecherze na obrzezach piet z tylu/ I od tego momentu gdy te echerze mi zaschnely to zaczelam (taki odruh) zdzierac ta skore.Potem coraz gorzej wygladaly oaz troche jakby "obsesyjnie" zaczelam dzec stopy i ta skora narastała coaz bardziej> Byc moze nie mam rogowaca tylko wyglad moichstop jest efetem zbyt mocnego i czestego zdzierania skóry? Jesli tak czy mozna teraz cos z tym zrobic??

mam 40 lat od 2 lat borykam się ze zmianą na wewnętrznej stronie dłoni skóra sucha, pękająca, czasami zazólcona od 2 m pojawiły sie zmiany na stopach, ale dużo gorsze skóra zazołcona, świecąca, gdy swędzi i zaczne drapać zaczyna sie łuszczyć i schodzić platami noie śpię po nicach bo to mnie denerwuje, gdy zdrapię co się da świąd przechodzi i tak w kółko dermatolog mówi że to alergiczne ale jego leki nic nie pomagaja każda nowość pomaga na parę dni kremy z mocznikiem też stosuje, ale słaby efekt czy to m oze być rogowiec, proszę przemyślcie i odpowiedzcie z góry dziekuje

witam :) mam pytanie od czego to się zaczyna ? kiedyś miałam badania przed przyjęciem do pracy na obecność grzybicy, no i pani pobierala materiał ze stóp i zastanawiała się dlaczego mam taką żółtą szorstką skórę pomimo codziennej pielęgnacji kremami zmiekczajacymi. bardzo latwo robia mi sie zgrubienia, bolące nieraz . dłonie... :( są straszne, szorstkie,, suche , kiedyś dużo pracowałam dosłownie na zmywaku :( skóra schodziła płatami. od zwykłego plynu do naczyń. wyglądała niczym popekana ziemia . kremy nic nie pomagają. zdarza sie ze w ciagu miesiac mam przez trzy dni rece popekane do krwi, pozniej schodzi, łuszczy sie i spokój. ale wtedy nawet woda zwykła, kontakt z nią boli . dermatolog zrobil badania na wszystko i nic . tylko nawilżanie. ale co mi to da skoro nie czuję ulgi?

i po 'kosmetykach' skóra tak się poci że doslownie to wszystko spływa ?mam dość :(

Nie jestem ekspertem,ale moim zdaniem to rogowiec,ja mam dokładnie takj samo,kilka dni w miesiącu popękane dłonie i stopy,a potem lepiej,nieraz nawet ręce prawie normalne,ale musze bardzo dbać,dużo smarować kremem z mocznikiem.Moje ręce i stopy nie pocą się.Większość ludzi na tym forum skarży sie na pocenie ,różnie to bywa....

Witam Wszystkich serdecznie,wlasnie chcialem sie sam cos dowiedziec na temat tej choroby,wiec trafilem na Wasze forum,dostalem wiadomosc od mojej Mamy ze ma rogowca ale jej objawial sie w postaci wyskakujacych babli na dloniach i stopach,2 razy byla juz w szpitalu,za pierwszym razem dawali jej mnostwo zastrzykow ale nie mieli pewnosci co to jest teraz stwierdzili ze to rogowiec a z tego co widze ze piszecie to chodzi tu o zgrubienie skory,ja sam mam pewne watpliwosci co do tego czy to rogowiec, jak grozna jest ta choroba? Czy to moze doprowadzic do smierci?

Medycyna naturalna - lecz się naturalnie dietą witariańską: http://www.naturalnamedycyna.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=324&Itemid=77# Dieta wysokobiałkowa jest szkodliwa: Zmusza wątrobę i nerki do nadmiernej aktywności, stopniowo wyczerpując te narządy; Doprowadza do zakwaszenia krwi i płynów ustrojowych; to z kolei jest przyczyną przenikania z tkanek do krwi minerałów – przede wszystkim wapnia i magnezu, a także fosforu, żelaza, cynku; przyczynia się to do osłabienia struktury kości i jest główną - obok braku ruchu – przyczyną osteoporozy; Działa alergizująco - co trzeci mieszkaniec Europy jest alergikiem i prognozuje się dalszy wzrost tej ilości; Upośledza funkcje jelit, w których dochodzi do gnicia niestrawionego nadmiaru białka, a niedostatek błonnika uniemożliwia ich prawidłowe oczyszczenie (niedostatek błonnika wywołuje zaburzenia perystaltyki i skłonność do zaparć - od red.); Sprzyja procesowi nowotworzenia - nie tylko w obrębie przewodu pokarmowego; Przyspiesza starzenie się komórek; Przyczynia się do obniżenia poziomu odporności; Powoduje odkładanie się złogów w tkance tłuszczowej, (która jest swoistym magazynem odpadków), w narządach wewnętrznych i w naczyniach krwionośnych Jest to przyczyną kamicy dróg żółciowych, chorób degeneracyjnych stawów, miażdżycy - istnieje związek pomiędzy poziomem homocysteiny (produkt przemiany jednego z aminokwasów – metioniny) a stopniem zaawansowania procesu miażdżycowego. Amerykański kardiolog dr Dean Ornish udowodnił w trwającym 5 lat eksperymencie klinicznym, że proces miażdżycowy może się cofnąć dzięki zastosowaniu diety wegańskiej. Optymalna dla człowieka ilość białka zawarta jest w produktach roślinnych. Gdy dodamy do nich produkty zwierzęce, to ilość białka przekroczy zapotrzebowanie organizmu. W diecie współczesnych Europejczyków i Amerykanów norma białka jest przekroczona 4 – 10–krotnie. Praktyczne wskazówki: Komponujemy codzienne posiłki z warzyw, pełnego ziarna, roślin strączkowych, owoców. W sytuacji dostatku pożywienia nie ma obawy o niedobór białka. Zbyt dużo roślin strączkowych może prowadzić do jego nadmiaru – wystarczy przygotować z nich posiłki 2 razy w tygodniu. Jeśli soja nie zostanie poddana procesowi fermentacji – jej białko jest trudno przyswajane przez organizm człowieka. Zamiast soi lepiej jeść groch, soczewicę, rozmaite fasole. Poza mięsem głównym źródłem niebezpiecznego nadmiaru białka w diecie jest mleko i jego przetwory – sery, jogurt, kefir. Fizjologia ssaków ogranicza spożywanie mleka do okresu oseskowego. Jest to wówczas mleko matki, a nigdy obcego gatunku. Myślę, że dietą witariańską można też wyleczyć rogowca dłoni i stóp. Zobaczcie filmy: 7 kroków by zachować zdrowie oraz młodość: http://www.youtube.com/watch?v=avUBfHrorSM&feature=related oraz pt: 11 surowych doświadczeń (uzdrowień dietą z chorób uważanych za nieuleczalne) http://www.youtube.com/watch?v=daXyFg-swzc&feature=related a także polecam dietę oczyszczającą wg dr med.E.Dąbrowskiej z Gdańska http://www.dieta-dabrowska.pl/ Powrotu do zdrowia wszystkim życzę.

Tu topik: Dieta surowa - witariańska http://f.kafeteria.pl/temat.php?id_p=4107531&start=0 Czy gotowane pożywienie jest dla nas dobre? W naturalnym środowisku wszystkie zwierzęta jedzą żywy pokarm, taki jakiego dostarcza im natura. Tylko ludzie gotują pożywienie i tylko ludzie cierpią na szeroko rozpowszechnione choroby i dolegliwości. Te osoby, które odżywiają się głównie żywym pożywieniem, są bardziej czujne, myślą jaśniej i bardziej logicznie i stają się bardziej aktywne. A co najbardziej istotne, osoby odżywiające się żywym pożywieniem stają się rzeczywiście wolne od chorób! Gotowanie jest procesem niszczenia żywności i to już od momentu, gdy zastanie ona poddana obróbce technicznej. Długo zanim żywność obróci się w proch, jej wartość zostanie całkowicie zniszczona. więcej informacji: http://www.surawka.republika.pl/

Widać,ze nie masz rogowca,ja odchudzałam sie niedawno i jadłam całkiem inaczej niż zawsze i pięknie schudłam,jadłam bardzo dużo warzyw,ale nie była to dieta wegetariańska.,czasami jakies mięsko drobiowe ,gotowane wpadło;) moja dieta nie miała żadnego przełożenia na stan moich rąk:( dlatego nie wierzyła bym w diete jako lekarstwo na rogowiec,ale spróbowac można,w końcu jedzenie jako lekarstwo może byc skuteczne,bo przyjmuje sie je codziennie:)spróbowac nie zaszkodzi,ale wątpie w skuteczność.

u mnie rogowiec objawia się tym, że mam grubszą skórę na stopach - na piętach oraz na obrzeżach dużego palca. Na podeszie pod palcami skóra jest szklista, trochę zażółcona na piętach po zdarciu pumeksem czerwona. Nie ma na to rady, a jest nawet gorzej, bo rogowiec zajmuje coraz większą powierzchnię (od 15roku życia). Dobrze działa jedynie diprosalic. Od kserialu (też używam) mam coraz gorsze paznokcie u rąk, okazuje się, że mocznik je rozmiękcza. Wymrażanie i nagrzewanie też nie działa. Mniej widać ten defekt, jeśli nogi są opalone. Z tą białą skórą po wyjściu z wody chyba też nic nie można zaradzić. Sama mam ten problem.

Witam! Ja też cierpię na ten problem,jest to bardzo dokuczliwe schorzenie,niestety nieuleczalne.Moje dłonie i stopy są obrośnięte grubą,żółtą skórą,rogowiec zachodzi mi nawet na środkowych zgięciach palców u rąk od strony zewnętrznej.Poza tym,mega nadpotliwość(dłonie i stopy).Pęknięcia też mają miejsce,ale nie tak często.Posiadam go od urodzenia.Dermatolodzy są bezradni,przepisują mi tylko jakieś maści na zmiękczenie skóry,ale w rezultacie to nic nie daje.Mam takie dni,kiedy strasznie piecze mnie skóra,jakby ktoś mi ją ogniem przypalał.Warstwa mojej skóry jest przeraźliwie gruba na całych podeszwach stóp i na dłoniach.Bardzo się tego wstydzę.Niektórzy,jak podają mi rękę , to lekko ją ściskają, jakby się bali i brzydzili-trochę to przykre.Czytam Wasze opisy i wynika z niektórych że nie wszyscy mają tą chorobę na całych podeszwach stóp i rękach,jak ja.Wydaje mi się,że ci,którzy mają tylko miejscowe zmiany na dłoniach i stopach,to mają chyba jakąś lżejszą odmianę rogowca-jeżeli takowa jest.Jeszcze inni napisali,że potrafią doprowadzić swoje dłonie i stopy do takiego stanu,że prawie wyglądają jak normalne-jak to robicie?Ja nie jestem w stanie niczym zmienić wyglądu swoich rąk i stóp.

Dart czy próbowałes xserial,ale 10 procentowy balsam? nigdy nie będzie tak idealnie,ale są środki które pomagają,spróbuj xserial i diprosalik maść,tylko maść jest na recepte,a xserial najlepiej kupic przez internet,jak sie dobrze poszuka to nie jest tak masakrycznie drogo jak w aptekach.Na pewno po kserialu będzie łatwiej podać komuś dłoń. Ja jestem xserialoholikiem;)pozdrawiam,nie załamuj sie,szukaj.coś tam zawsze będzie lepiej.