Dlugie , bezowocne starania o dziecko w dojrzalym wieku! Grupa wsparcia!

Witam! Pozdrawiam Dziewczyny! Miłego dnia życzę!

Oj Karmi zaś mnie dołek dopadł wiesz nie wiem już sama co się dzieje mam nie raz takie dni, że nie wstawała bym wcale .... ale muszę x Ewaaa

Dziewczyny niedługo jedziemy......trzymajcie za mnie kciuki........ Boje się bardzo bardzo:(

karmi weź byka za rogi i się nie bój

Karmi TRZYMAM MOCNO KCIUKI jestem z Tobą ;)

Karmi dasz rade. Ja bylam juz pare razy w klinice i zyje wiec wy dacie rwniez rade.Trzymam kciuki...

A znalazlam cos wlasnie przy szukaniu kolezance paru info bo pamietam ze bylo pisane o AMH niedawno u nas. (...)Zrobilam badania AMH i Inhibina B zalecone przez prof. Lukaszuka z Invicty. Podobno jest to "nowoczesny" sposob okreslenia rezerwy jajnikowej.(...) Ocena rezerwy jajnikowej Rezerwa jajnikowa to dość popularne określenie potencjału rozrodczego jaki jest w jajniku. Wszystkie przedstawione poniżej testy zwłaszcza, jeżeli są analizowane przez doświadczonego lekarza mogą bardzo dokładnie określić rezerwę jajnikową. Należy pamiętać, że tylko wyniki skrajnie nieprawidłowe mogą świadczyć o braku możliwości uzyskania prawidłowej komórki jajowej. Wszystkie inne sytuacje świadczące o niskiej rezerwie jajnikowej najczęściej nie przekreślają szansy na ciążę. Są natomiast bardzo istotną informacją o tym, że: czasu na zajście w ciążę jest już nie dużo szansa na ciążę jest niska należy bardzo poważnie rozważyć zaniechanie stosowania metod leczenia o niskiej skuteczności (obserwacje cyklu, stymulacje owulacji z próbami naturalnego zachodzenia w ciążę, inseminacje domaciczne) odpowiedź jajników na stymulację lekami może być nieprawidłowa - słaba (konsekwencją tego jest między innymi zwiększone zapotrzebowanie na leki) Co wpływa na obniżenie rezerwy jajnikowej i czy można ją poprawić? Najważniejszym czynnikiem jest wiek. Rezerwa jajnikowa zaczyna obniżać się od około 20 roku życia. U większości kobiet przez kolejne 10 lat proces ten jest dość powolny. Później dynamika zmian znacznie przyspiesza by osiągnąć najwyższe spadki po 35 roku życia. Należy pamiętać, że dynamika obniżania rezerwy jajnikowej u niektórych kobiet jest rzeczą bardzo indywidualną. I nie zależy od zewnętrznych objawów starzenia organizmu. Palenie papierosów jest najbardziej znanym czynnikiem obniżającym rezerwę jajnikową na który kobieta ma wpływ. Torbiele jajników i ich operacje. Z punktu widzenia zachowania prawidłowej rezerwy jajnikowej bardzo istotne jest zarówno odpowiednia kwalifikacja do operacji jak i sama technika zabiegu. Duża cześć torbieli jajników to tak zwane torbiele czynnościowe, które powinny być obserwowane lub leczone zachowawczo (wchłaniają się najczęściej same lub ewentualnie po zastosowaniu antykoncepcji) Inne torbiele które wymagają leczenia operacyjnego powinny być usuwane po ustaleniu wszystkich za i przeciw. Zarówno sama torbiel jak i zabieg operacyjny uszkadza rezerwę jajnikową. Operacja powinna być przeprowadzona przez ginekologa, który zdaje sobie sprawę z zagrożeń jakie niesie za sobą obniżenie rezerwy jajnikowej i powstawanie zrostów pooperacyjnych. Należy unikać koagulacji krwawiących naczyń w jajniku. W związku z tym konieczna jest umiejętność szycia w laparoskopii oraz posiadanie odpowiedniego sprzętu. Operacje usunięcia jajowodów podczas których bardzo często dochodzi do częściowego uszkodzenia unaczynienia jajnika i w efekcie do obniżenia rezerwy jajnikowej. Poprawienie rezerwy jajnikowej według obecnej wiedzy medycznej jest niemożliwe. W bardzo rzadkich sytuacjach dochodzi do nieistotnej klinicznie poprawy wybranych parametrów które określają rezerwę. Niestety poprawy te najczęściej wynkają ze standardowych błędów pomiarów. Poprawienie rezerwy jajnikowej to trochę tak jak chcielibyśmy cofnąć czas. Według danych klinicznych obecnie najlepszymi metodami oceny rezerwy jajnikowej są: AFC, AMH, FSH oraz dodatkowo LH i Estradiol. Liczba pęcherzyków antralnych - (AFC ang. Antral Follicle Count) Pęcherzyki antralne są to pęcherzyki w jajnikach o średnicy 2 - 8 mm, które są gotowe do wzrostu pod wpływem naturalnych gonadotropin produkowanych przez przysadkę mózgową lub tych samych hormonów podawanych z zewnątrz w trakcie leczenia. Podczas wzrostu pęcherzyki antralne stają się pęcherzykami dominującymi a w nich dojrzewają komórki jajowe. Zaletą oceny AFC jest to, że może być ona wykonana podczas wstępnej oceny jajników już na pierwszej wizycie u lekarza. Ze względu na wysoką wartość kliniczną opisanie liczby pęcherzyków antralnych powinno być standardową procedurą podczas badania USG narządu rodnego zwłaszcza u kobiet, które czekają na ciążę lub jeszcze nie planują potomstwa. Ta prosta czynność zwłaszcza przy użyciu dobrego aparatu USG bardzo dobrze określa rezerwę jajnikową. Najbardziej wiarygodne badania naukowe (metaanalizy) wykazały, że AFC poniżej 4 - 5 pęcherzyków w jednym jajniku jest związane ze znacznym zmniejszeniem szansy na ciążę oraz z tym, że odpowiedź jajników na stymulację owulacji będzie nieprawidłowa. Większa od prawidłowej liczba pęcherzyków antralnych jest czynnikiem prognostycznym wystąpienia zespołu hyperstymulacyjnego (OHSS) podczas stymulacji owulacji. Liczba graniczna nie została jednoznacznie ustalona jednak AFC > 12 15 pęcherzyków jest związana ze zwiększonym prawdopodobieństwem wystąpienia OHSS. Stężenie AMH (ang. Anti-Mullerian Hormone) w surowicy krwi Hormon Anty-Mulerowski (AMH) jest produkowany przez komórki ziarniste w pęcherzykach antralnych. Niskie stężenia AMH świadczą o obniżonej rezerwie jajnikowej natomiast wysokie mogą być czynnikiem predykcyjnym dla wystąpienia zespołu hyperstymulacjnego. Według licznych doniesień naukowych oraz naszej praktyki AMH jest zdecydowanie lepszym markerem określającym rezerwę jajnikową w stosunku do FSH i estradiolu. Dodatkowo naturalne zmiany stężenia AMH podczas cyklu są niewielkie. W związku z tym przewaga AMH polega nie tylko na dokładności ale również na możliwości oznaczania stężenia tego hormonu w dowolnym dniu cyklu. Stężenie AMH w surowicy wysoce koreluje z liczbą pęcherzyków antralnych widocznych w badaniu USG i jest dobrym czynnikiem predykcyjnym dla odpowiedzi na stymulację oraz szansy na ciąże. Oznaczanie stężenia AMH jest obecnie standardem w ocenie rezerwy jajnikowej. Wiadomość o tym, że stężenie AMH jest niskie wywołuje bardzo duży stres. Wiele tysięcy oznaczeń tego hormonu u naszych pacjentek jednoznacznie dowodzi, że niskie stężenia świadczą o niewielkich szansach na ciążę. Jednak tylko stężenia skrajnie niskie w połączeniu ze skrajnie nieprawidłowymi wynikami innych szczegółowo przeprowadzonych badań rezerwy jajnikowej mogą przekreślać szansę na ciążę. Prosimy pamiętać o tym, że pojedynczy wynik niskiego stężenia AMH nie wyklucza w 100% szansy na ciążę zwłaszcza u młodych kobiet. Coraz częściej pojawia się pytanie: Jeżeli mam bardzo niskie AMH to czy za kilka, kilkanaście miesięcy będę miała menopauzę? Nie mamy obecnie żadnych danych opartych o wiarygodne badania naukowe że jest to prawda. Musimy pamiętać o kilku ważnych informacjach na temat AMH: Kobiety ze skrajnie niskim AMH mogą miesiączkować regularnie (a więc nie mają menopauzy) Pojedynczy wynik AMH nawet jeżeli jest poniżej normy daje nam dość dokładną informację o rezerwie jajnikowej ale tylko i wyłącznie w tym momencie. Nie wiemy czy AMH nie było niskie już wcześniej. Nie wiemy jaka będzie dynamika zmiany rezerwy jajnikowej w najbliższych latach. Możliwe jest, że AMH było niskie już dawno i kobieta przez całe swoje życie aż do menopauzy około 50 r. ż. będzie miała niskie AMH i również dzieci :). Kandydatki na dawczynie komórek jajowych w naszym ośrodku mają rutynowo wykonywane AMH. Zdarza się, że pomimo prawidłowej liczby pęcherzyków antralnych mają AMH poniżej normy (są to młode, niepalące kobiety które niedawno rodziły dzieci). Stężenie FSH (ang. Follicular Stimulating Hormone) w surowicy pomiędzy 2 a 4 dniem cyklu Wzrost stężenia FSH koreluje ujemnie z: prawidłową odpowiedzią jajników na stymulację, liczbą prawidłowych komórek jajowych, liczbą zarodków z szansą na ciążę. Niestety jednoznaczne ustalenie wartości progowej jest trudne. Dość często widujemy prawidłowe wyniki FSH u kobiet, które mają niską rezerwę jajnikową. Dlatego hormon ten w obecnych czasach podczas oceny rezerwy jajnikowej zawsze powinien być uzupełniony o AFC i AMH. Jakie stężenia FSH należy uznać za nieprawidłowe u kobiet chcących zachodzić w ciążę? Otóż, kobiety z wysokim FSH mogą mieć regularne miesiączki i nawet pojedyncze cykle owulacyjne. Należy jednak pamiętać, że podczas określenia rezerwy jajnikowej u kobiety chcącej zajść w ciążę stężenie FSH powyżej 9 - 10 mIU/ml jest wynikiem niepokojącym. Powszechnie uważa się, że stężenie FSH powyżej 15 mIU/ml jest nieprawidłowe, natomiast w przypadku FSH > 25mIU/ml szanse na ciąże są bardzo mało realne. Podczas oceny wyników badań pamiętajmy, że stężenie FSH może różnić się pomiędzy cyklami. Stężenie Estradiolu (E2) w surowicy pomiędzy 2 a 4 dniem cyklu Podwyższone stężenie estradiolu > 45 pg/ml może korelować ze zmniejszeniem szansy na ciążę, natomiast stężenie > 80 pg/ml może świadczyć o wczesnym, zaawansowanym rozwoju pęcherzyka charakterystycznym dla kobiet o zmniejszonej rezerwie jajnikowej. Stężenie LH (ang. Lutenizing Hormone) w surowicy pomiędzy 2 a 4 dniem cyklu Informacja o stężeniu tego hormonu jest przydatna zwłaszcza w sytuacji gdy jest ono wyższe niż FSH. Jest to charakterystyczne dla zespołu PCO (wysoka rezerwa jajnikowa i zwiększone ryzyko zespołu hyperstymulacyjnego). Inhibina B Jest wydzielana przez komórki ziarniste w wyniku stymulacji FSH. W mechanizmie ujemnego sprzężenia zwrotnego reguluje wydzielanie FSH. Obcenie połączony test rezerwy jajnikowej (AFC, AMH, FSH, E2) są tak dokładne że oznaczenie stężenia inhibiny B nie przynosi żadnych wartościowych informacji o rezerwie jajnikowej.

Dobry wieczór!

Hej , hej No to czekamy na Karmi z dobrymi ,miejmy nadzieje , wiesciami !

Zuzka pytanie mam -pisalas , ze przy ostatnich dwoch ciazach to przed terminem @ mialas bezowe plamienia , a pamietasz jak dlugo to trwalo i czy mialas tez bole brzucha - tak z ciekawosci pytam :)

Rachelko co tam u ciebie słychać dobrego, jak minął dzień? ciekawe jak nasza dzielna Karmi

Jestem i od razu opisuje wizytę. Biest to nie jest moja pierwsza wizyta w klinice to trzecia ostatnia jaką odwiedzę. No więc wrażenie pierwsze całkiem dobre, fajna kobietka w rejestracji, kilka gabinetów, laboratorium i takie tam ok. Opóźnienia 1 godz. -czytałam gazety i myślałam żeby nie zwiać. No i pan profesor zaprosił mnie do gabinetu, przedstawił się, uścisk dłoni i uśmiech od ucha do ucha:):):) NO i powiedziałam co i jak.......A pan profesor pyta a czemu to tyle się czekało z decyzją o dziecku? Ja uśmiech i tyle.....:) No i dalej wywiad: miesiączki, objawy przed @ i takie tam....Pokazałam mu ostatnie wyniki no pomruczał i mówi, że FSH to raczej mu się za bardzo nie podoba, ale patrząc na pesel to co się dziwić i oko do mnie;) Potem wyniki M...no mogą być: cytuje ,, chłop pani to jeszcze ho ho". Ja mu opowiadałam o iui w klinice, był bardzo zdziwiony, że nie miałam HSG przez tak długi okres czasu leczenia.Potem badanie ginekologiczne..., oczywiście wszystko pięknie..pytam czy usg robimy, a on mówi, że nie, bo w tym cyklu i tak nic nie robimy, a przecież i tu nazwisko gina co mi iui robił.....na pewno panią już przebadał wzdłuż i wszerz, a jak zaczniemy konkretnie działać to i usg będziemy robić. Schodzę z fotela a on do mnie tekst: dziewczyny jak wy mnie dzisiaj tymi swoimi peselami denerwujecie i znowu oko do mnie;) No i sprawa najważniejsza nie miałam AMH no i od tego zaczynamy, pierwsze i najważniejsze badanie, a dalsze działanie zależy od jego wyniku. Umówiliśmy się, że do wartości 0,8 działamy a jak mniej to już nie. Także teraz wszystko od tego zależy. Od razu na miejscu zrobiłam to badanie, wynik za 3 tygodnie po 15 lutym. A po @ robimy HSG tylko nie wiem czy najpierw mam na wynik czekać czy już po tej robimy.Ale chyba po tej zrobię, bo nawet jak AMH będzie niskie to HSG i tak nie zaszkodzi przecież. A jak dobrze zrozumiałam to będę miała zrobione w szpitalu za darmo. Ja nie chciałam w znieczuleniu ogólnym z czego pan gin bardzo się ucieszył i jesteśmy umówieni na piątek po @. A tak w ogóle stwierdził dzisiaj owulkę i kazał do męża lecieć, a ja mówię, że już tyle latałam, a on, że bez latania dzieci nie będzie:):):) Czyli reasumując: profesor człowiek niesamowity, pełna kultura i klasa, zero statystyk i straszenia. Ocenił sytuację realnie. Szkoda, że wcześniej do niego nie trafiłam, teraz to już naprawdę późno. Nawet jak się nie uda to przebywanie w towarzystwie tego profesora to prawdziwa przyjemność:)

witaj Mon cheri

Karmi - super sytuacja jest do opanowania , będzie dobrze

Karmi no to na super gościa trafiłaś nie na rutyniarza :) dobrze że jesteś zadowolona :) Teraz tylko czekamy na rezultaty i wyniki no to z Rachelką idziecie pomału do przodu :)

Karmi - super!! super!! a czy możesz mi napisać jakie masz fsh? x pozdro dla reszty

witam Karmi nareszcie,nie wszystko jeszcze stracone i to najważniejsze:)Rachelka a ty kiedy testujesz? mon cheri a ja myslę ze tak zuzkę dopytujesz bo moze ,moze ,okresu pewnie jeszcze nie ma i stad te pytania ,ale życzę by te podejrzenia się sprawdziły,:) no i staramy się dalej:)

Maja moje FSH to 9.2, ale gin mówi, że kiepskie.... Wiecie co nawet się nie podniecam bo Rachelka miała coś koło 6 a AMH 0,8 także raczej nie nastawiam się na dobry wynik. Szkoda tylko, że wcześniej nie trafiłam na tego gina. Czytałam o nim ale zasugerowałam się tym, że zero intymności w poczekalni, to akurat prawda, ale co tam intymność u tej szurniętej ginki byłą intymność i co z tego?

Moncheri co tam się u Ciebie dzieje? Może teścik jutro z rana?

Mon Cheri ja też mam takie podejrzenie :P n no spowiadaj nam się tutaj o a nie migasz się co ;)

Karmi - no to dzieki Bogu za pana profesora , ktory nie ukrecil sprawie lba na samym poczatku :) :) :) To teraz za rezerwe w rozsadnych granicach :) :) :) X Jasmina absolutnie nie mam podejrzen , ani zludzen co do swego stanu , kombinuje cos tam miedzy menopauza , a torbiela , w kazdym razie zaburzenia hormonalne . Od piatku mam delikatne bezowe plamienia , dzis jakby prawie zanikly , @ sie nie rozkrecila , no ale ma jeszcze czas do pojutrza , poza tym nic mnie nie boli , nie ciagnie i nic innego sie nie dzieje - tylko cisnienie cos niskie :( X Pozdrawiam sloneczka :)

Dziewczyny dzieki , ale u mnie nawet testu nie warto by bylo jeszcze robic , to dopiero 27 dzien , jak do niedzieli nic nie bedzie , to moze do tonika pojde , bo jak rok temu torbiel mialam , to tez cos sie tam z @ pokickalo , wiec trzeba sprawdzic !

Karmi, dobrze, że na normalnego gościa trafiłaś :) Teraz widać wszyscy zaczynają od AMH... Mnie wizyty u mojego dobrze nastroiły, mam nadzieję, że i z Tobą tak będzie. Teraz od miesiąca nie byłam na wizycie i nastąpiło zdecydowane pogorszenie własnych prognoz na przyszłość :( Ważne, że będziesz działać we właściwym kierunku. Co się dzieje z Gerwazy i Ivanką? :O Ivanko, mam nadzieję, że z siostrzenicą już lepiej? Jola, miałam dzisiaj dużo spraw do załatwienia przez cały dzień i szybko minął mi czas :)

MonCheri, tescik! Tescik prosimy!!! :-D Zaraz jutro z rana :-D x Karmi_, super, ze wizyta dobrze wyszla. Poczytaj artykul wstawiony przez Biest na poprzedniej stronie o AMH - bardzo ciekawy. Dzieki Biest! Nawet jezeli Twoj AMH bylby mniejszy niz 0.8 to istnieja szanse na ciaze :-D A co na to wszytko Twoj maz?

To z rozsadku , tylko , ze moj m ma jutro urodziny , tak se pomyslalam jaki fajny bylby prezet ;) Ale ja nie kopciuszek , a zycie to nie bajka ;)

Jasmina, jakby co, będę testować dopiero po terminie @ :) A dwa ostatnie cykle miałam mocno skrócone, więc nawet testów nie kupiłam....

A maz sie ucieszyl ze jeszcze ho,ho jest :D X Gerwazy - to bujda , ze testy wychodza tak wczesniej , 100% , ze do niedzieli dostane @ , tylko sie czlowiek durnie nakreci n bez powodu !!! X Kochane w naszym wieku plamienia i brak @ oznaczaja zaburzenia a nie ciaze ! ;)

O, jesteś Gerwazy :)

Mon Cheri, w 27 dniu to juz druga kreska sie pojawi :-D Ja nie wiem jak Ty wytrzymac mozesz. Ja bym juz disiaj test robila przy takich symptomach :)

Rachelko :) Wlasnie nic nam nie pozostaje , jak zachowac zimna krew :) X Zreszta jesli to torbiel , to zastanawiam sie czy nie zrobic przy okazji laparoskopi , zawsze sie migalam , ale moze cos by dalo ?