Lubicie chodzić do kościoła ?

nie za bardzo ;/

nie chodzę do kościoła.

Dareios Piszesz: Cyt.: "Przy czym są wysoce zawodne." ... Żadna metoda czy hormonalna czy inna nie jest 100% skuteczna. Jedyną niezawodną metodą antykoncepcji jest chwilowa wstrzemięźliwość w odpowiednie dni. Tylko w Twoim rozumowaniu to się nie mieści. Bo Ty chciałbyś używać przyjemności bez żadnej odpowiedzialności. Ale jak już wiesz w życiu tak nie jest :)

Żadna z metod nie daje 100% skuteczności, ale jeżeli para nie chce mieć dziecka to logicznym jest ze powinna stosować metodę która daje 99% skuteczności a nie 60%. Wstrzemięźliwość w odpowiednie dni, fantastycznie, tylko nie bierzesz pod uwagę tego że nie zawsze da sie jasno określić które to sa konkretnie dni ani tego, że plemnik w ciele kobiety może żyć jeszcze długo po stosunku. Więc to raczej stosowanie metody i mniejszym stopniu skuteczności w sytuacji gdy para nie chce mieć dziecka, lub np nie jest w stanie go utrzymać jest nieodpowiedzialnością.

w pełnieniu obowiązku przekazywania życia nie mogą oni postępować dowolnie, tak jak gdyby wolno im było na własną rękę i w sposób niezależny określać poprawne moralnie metody postępowania; przeciwnie, są oni zobowiązani dostosować swoje postępowanie do planu Boga – Stwórcy, wyrażonego z jednej strony w samej naturze małżeństwa oraz w jego aktach, a z drugiej – określonego w stałym nauczaniu Kościoła” (Paweł VI, Humanae vitae, 10).

które tak samo jak sztuczne sprowadzają się do xx no właśnie nie.Kompletnie się do tego nie sprowadzają.To jest ten sęk najtrudniejszy do zrozumienia dla niektórych. Co do skuteczności-to akurat jest prawie jednakowa.

A po powyższym opisie stwierdzam, ze generalnie seks jest grzechem o ile partnerzy nie planują mieć dziecka. xx Błędny wniosek,Grze/ chem jest wtedy gdy jest całkowite zamknięcie sie i oddzelenie zupełne seksu od płodnosci. A stosowanie antyków na trądzik to już głupota wołająca o pomstę do ..NFZ u :O

Gościówa A czy ktoś mowi że seks jest tylko dla plodzenia dzieci ? ? Nikt tak nie mówi.

''A możę to właśnie kościół chce przejąc władzę nad ludzkim'' Dareios masz tak najeżone lękiem i podejrzliwością podejście do B/ o/ żych przykazan, i w każdym wyczuwasz zamach na swoją autonomię, że nie widzisz że one są tylko i wyłącznie dla Twojego dobra. Znaki drogowe też uważasz za ograniczanie Twej wolności i dążenie panstwa do przejęcia kontroli nad Twoim zachowaniem na drodze?

Tak jak pisałem istnienia Boga nikt nigdy nie udowodnił. I to już czyni ten argument pozamerytorycznym

metodę która daje 99% skuteczności a nie 60%. x a to Ty uważasz że te 60 % to NPR ? Człowieku poczytaj sobie wskazniki Pearla bo to aż żenada podejmować dyskusję nie mając podstawowych informacji... / nie zawsze da sie jasno określić x da się. / mniejszym stopniu skuteczności x skuteczność NPR i antykoncepcji jest porównywalna

" w pełnieniu obowiązku przekazywania życia nie mogą oni postępować dowolnie, tak jak gdyby wolno im było na własną rękę i w sposób niezależny określać poprawne moralnie metody postępowania; przeciwnie, są oni zobowiązani dostosować swoje postępowanie do planu Boga – Stwórcy" x x Przypomina mi się kawałek behemotha którego tytuł po przetumaczeniu brzmi "niewolnicy mają służyć". Czy przypadkiem takie podejście nie przedstawia człowieka w roli sługi który ma wykonywać jakieś polecenia i nakazy? Czy to przypadkiem nie jest właśnie tą pogardą dla człowieka i jego życia? x x "Znaki drogowe też uważasz za ograniczanie Twej wolności i dążenie panstwa do przejęcia kontroli nad Twoim zachowaniem na drodze?" x x Nie, bo mają służyć bezpieczeństwu innych ludzi.

Dareios Piszesz: Cyt.: "Ta, dar życia, cud itp." ... Oczywiście, że dar od Boga. Organizm człowieka to cud natury. Wszystkie organy ze sobą połączone w unikalny sposób, idealnie ze sobą współpracują. Mózg człowieka nie jest jeszcze do końca poznany. Możemy przez naśladowanie natury - stworzonej przez Boga dla nas - naprawiać organizm w bardzo ograniczony sposób. Nie możemy nawet zmienić grubość swojego włosa :) To nie jest cud Stworzenia? :) Cyt.:"Ale skoro stosowali te metody aby uniknąć ciąży to zapewne mieli jakiś powód." ... Oczywiście. Każdy wg swoich możliwości zdrowotnych, finansowych itd. decyduje się na kolejne dziecko bądź nie. Akt miłosny małżonków gdy nie myślą o kolejnym potomku nie jest zakazany. Cyt.:"I czy zawodność tej metody okaże się że powód znika?" ... Powód pozostaje lub nie - zależy :) Np. jeden z rodziców wraca do zdrowia lub inny znajduje lepszą pracy i zwiększa się możliwość utrzymania rodziny. Cyt.:"Krótko mówiąc - nie chcą mieć dziecka, ale aby go nie mieć stosują kalendarzyk, który jednak zawodzi." ... Kochają nowe życie bo są odpowiedzialni a poza tym to ich dziecko przecież krew z krwi - ciało z ciało a d/usza od Boga :) Cyt.:"Czy to twoim zdaniem sprawia że będą pragnąć dziecka do którego poczęcia próbowali nie dopuścić? ... Moim zdaniem każdy myślący dorosły człowiek wie, że akt małżeński - bardziej lub mniej prawdopodobnie w danym dniu - jest naturalnym stanem powoływania nowego życia. Gdy się pojawia kolejny mały człowiek w rodzinie to jest to powód do radości. I nie wywraca ich życia do góry nogami jak nowe życie pojawiające się z przypadkowego seksu ludzi zupełnie nieprzygotowanych do takiej ewentualności, którzy wydają się być zaskoczeni skąd się biorą dzieci.

"a to Ty uważasz że te 60 % to NPR ? Człowieku poczytaj sobie wskazniki Pearla bo to aż żenada podejmować dyskusję nie mając podstawowych informacji..." x x Skuteczność praktyczna NPR wynosi 76% czyli 2% mniej niż stosunek przerywany. Podane 99 i 60 były przykładowe. A sam wskaźnik Pearla jest krytykowany za rozbieżność wyników.

amerykanskie towarzystwo psychologiczne chodzenie do koscioła obniza cisnienie krwi odstresowuje i poprawia odpornoc

Nie, bo mają służyć bezpieczeństwu innych ludzi. x No proszę tu potrafisz być rozsądny i widzieć rzecz obiektywnie. Co nie pozwala Ci spojrzeć tak samo obiektwynie na prawo Bo/ że i zauważyć że ono jest w tym samym celu dla bezpieczenstwa ludzi? Emocje.

Czy to przypadkiem nie jest właśnie tą pogardą dla człowieka i jego życia? x Nie wręcz przeciwnie. Jeśli to byłoby tak jak piszesz, to i kodeks drogowy tez byłby wyrazem pogardy i mial na celu ubezwłasnowolnienie czlowieka. Zadam Ci pytanie-czy masz dzieci?

"Wszystkie organy ze sobą połączone w unikalny sposób, idealnie ze sobą współpracują. Mózg człowieka nie jest jeszcze do końca poznany. Możemy przez naśladowanie natury - stworzonej przez Boga dla nas - naprawiać organizm w bardzo ograniczony sposób. Nie możemy nawet zmienić grubość swojego włosa To nie jest cud Stworzenia?" x x To wynik ewolucji. x x "Akt miłosny małżonków gdy nie myślą o kolejnym potomku nie jest zakazany." x x Ale zaraz zaraz, w cytowanych słowach jako "argument" przeciwko sztucznej antykoncepcji padła liczba niechcianych dzieci. Ale jeżeli statystycznie NPR ma skuteczność 76% a dwuskładnikowa tabletka antykoncepcyjna 91 to w przypadku 1000 par dzięki tej pierwszej metodzie pojawi się 240 niechcianych dzieci, a w przypadku tej drugiej 90. Więc która metoda bardziej skutecznie obniża odsetek nieplanowanych ciąż?

Mądrze piszesz Modelka

"Co nie pozwala Ci spojrzeć tak samo obiektwynie na prawo Bo/ że i zauważyć że ono jest w tym samym celu dla bezpieczenstwa ludzi? Emocje." x x Przedstawię sprawę na przykładzie ruchu drogowego. Jeżeli wsiadam do samochodu to powinienem jeździć odpowiedzialnie tak aby nikogo nie narażać na utratę zdrowia lub życia. Ale sam mogę dzień w dzień jechać kokę do nosa, brać sterydy i nawet połykać noże - moje ciało, moje zdrowie - moja sprawa. x x "amerykanskie towarzystwo psychologiczne chodzenie do koscioła obniza cisnienie krwi odstresowuje i poprawia odpornoc" x x Wg kanadyjskich bodajże badaczy patrzenie na kobiecie piersi obniża ciśnienie i wydłuża życie. x x "Zadam Ci pytanie-czy masz dzieci?" x x Nie mam i nie chcę nigdy mieć.

Skuteczność praktyczna NPR wynosi 76% czyli 2% mniej niż stosunek przerywany. x A skad takie dane? Ze ''statystyk'' lub badan sponsorowanych przez firmy produkujące antykoncepty ? :O

Heh, w ten sposób to można i "podważyć" teorię względności. Tymczasem nie raz stowarzyszenia katolickie były przyłapane na manipulacji i nieprawdziwych argumentach. Chociażby na tym, że prezerwatywa nie chroni przed HIV.

dla tabletek dopochwowych indeks Pearla wynosi 7, prezerwatyw - 3, pigułek hormonalnych - od 0,2 do 0,8, a dla naturalnej metody objawowo-termicznej prof. Roetzera - 0,2.

statystycznie NPR ma skuteczność 76% a dwuskładnikowa tabletka antykoncepcyjna 91 to x to nie jest prawda.

Dareios Piszesz: Cyt.: "To wynik ewolucji." ... Aha. :) A to już nie ewoluujemy nadal ? Coś się przyblokowało ? Ale co? Co zastopowało ową biologiczną ewolucję ? Człowiek sobie powiedział - się naewoluowałem i będę już nadal taki i już ? :)

moje ciało, moje zdrowie - moja sprawa. x Jeśli chcesz porównywać to do odpowiadania tylko za samego siebie=-to zastanów się ile osob bierze udzial w seksie? Jedna? I ile osob ponosi konsekwencje? Czasem wiecej niż trzy ... =============================== Nie mam i nie chcę nigdy mieć. x no właśnie -dlatego nie wiesz na czym polega opieka nad dziećmi, nie wiesz czym są nakazy lub zakazy dawane z miłości i dla dobra dziecka ...

ludzieeee! nie choćdzie do kościoła i nie wierzcie w żadne idologie bo to pralnia mózgu, co to sami nie wiecie co dla was dobre?????? :D

Tylko jaki interes miałby KK w manipulowaniu statystykami co? Tylko błagam Cię nie wyskakuj z żennującymi tekstami o jakiejś chęci KK do władzy nad sumieniami czy pododobnym bełkotem,ok? Firmy produkujące antykoncepty mają konkretny interes w tym by wyszło na ich, a co miałby KK ? Nic.

Dareios Piszesz: Cyt.: "Więc która metoda bardziej skutecznie obniża odsetek nieplanowanych ciąż?" ... Albo jest dziecko albo nie. Więc żadna metoda nie obniża skutecznie nieplanowanych ciąż oprócz jednej. Wstrzemięźliwości :) Wówczas na 100% nie pojawi się nowe życie.

"A to już nie ewoluujemy nadal ?" x x A czy ja tak powiedziałem? Chociaż fakt jest taki że w obecnych warunkach ewolucja człowieka będzie przebiegała wolniej. Kiedyś było prawo selekcji naturalnej. Osobniki i gorszych genach ginęły co promowało lepszą pulę genów. x x "dla tabletek dopochwowych indeks Pearla wynosi 7, prezerwatyw - 3, pigułek hormonalnych - od 0,2 do 0,8, a dla naturalnej metody objawowo-termicznej prof. Roetzera - 0,2." x x Metoda objawowo termiczna ma swoje minusy. Chociażby takie że wymaga długiej nauki i znacznie ogranicza współżycie. Ryzyko zwiększają wahania cyklu a wyniki są narażone na błędną interpretację.