Nie szczepie i nie chce zeby ingerowano w moje decyzje

tak mi sie przypomnial cytat odnosnie waszych argumentow "ze prawie wszyscy szczepia a nas jest garstka" i " prawie cale srodowisko medyczne popiera szczepienia". "Głupca niepokoi i przeraża zdanie, które słyszy po raz pierwszy i którego nie głoszą wszyscy."

Jak tak piszesz to pewnie tak jest. Wlasnie tez pomyslalam sobie, ze tak bardzo pochlonela cie edukacja wycierania tylka, ze juz na zadna inna nie wystarczylo ci czasu. Postaram sie cie zrozumiec

ale pustaki, ciekawe czy tlenione? dobry temat...wkreca.

Chirurdzy nie polecaja rozjasniania

Dobry temat? Niekoniecznie,poraza wyjatkowy debilizm ,fobie , spiski- jakiegos malego pisiorka. W celu zwrocenia na siebie uwagi, checi pokazania jakiegos indywidualizmu, a przede wszystkim braku szacunku do ludzi i ich osiagniec. I niechby sobie taki czlowieczek wypisywal dalej te farmazony, ale zycie,zdrowie jest najwazniejsze i tutaj nie ma miejsca na zabawe. Tym bardziej jesli chodzi o dzieci, bo jak sadze autorka miala bardziej odpowiedzialnych rodzicow wiec moze spac spokojnie. Niech sobie eksperymentuje na zdrowiu wlasnego dziecka. Tyle tylko, ze wiemy, ze zwolennicy rychow anty sa coraz bardziej nachalni i wiemy po co to robia.

15.58 Kolejny zacofany polaczek?

" gość dziś " Przejrzyj temat, poczytaj przeslane linki do statystyk i badan a potem wyraz zdanie nie na odwrot. Widze ze masz ladnie sformulowane poglady propagandowe, szkoda ze nie wiecej w nich prawdy i faktow.

Wybacz, ale samodzielnosc myslenia zmusza mnie do przeanalizowania calosci tematyki, a nie wyrywkow w celu udowodnienia tezy ruchow anty szczepionkowych. Mnie nie interesuje ideologia

Doskonale cie rozumiem ale skoro masz poglady proszczepionkowe to znaczy ze juz masz odpowiednia wiedze w tym kierunku wystraczy ze teraz przejrzysz druga strone medalu tzn antyszczepionkowa. W tym watku jej sporo. ja ten kilka lat temu nie wyobrazalam sobie zeby nie szczepic dzieci do poki nie zaczelam doglebnie czytac o szczepieniach i to nie na zadnych nawiedzonych stronach tylko mowie o badania, statystykach, faktach, danych epidemiologicznych, opisach chorob zakaznych opinii nie glowno nurtowych ekspertow itp.

Dla mnie nie ma racjonalnych tutaj dowodow ani autorytetow, ktore przemawialyby do mnie przeciwko szczepieniom. Kilkakrotnie jezdzilam na wolontariaty do krajow z przeroznymi chorobskami,gdzie szczepienia sa dla wybrancow albo bogaczy i pewne widoki nie znikna na podstawie propagandowych stron internetowych czy statystyk. Nie szkodzmy sobie sami.

Zapewne byly to kraje biedy z powszechnym niedozywieniem i zwiazanym z nim oslabionym ukl odpornosciowym. Nie porownuj takich krajow i ich efektow zachorowan na choroby zakazne z krajami cywilizowanymi, bo nawet przeziebienie moze byc dla nich zgubne.

w ciagu godziny przeczytalas caly temat razem z linkami? Watpie.

Idac twoim tokiem myslenia to nalezy tylko byc dozywionym i dbac o chigiene. Wyzbedziemy sie wowczas wszelkich chorob. I nie nazywaj polski krajem cywilizowanym, tym bardziej z odsetkiem ludzi prawidlowo odzywianych, bo chyba o to co chodzilo. Jak bys miala wyksztalcenie medyczne to potrafilabys zweryfikowac te informacje a przede wszystkim nie wierzylabys tak ufnie w to co pisza w necie.

Matki nieszczepiące po prostu są leniwe. Wiadomo, dziecko boi się igły, więc nieszczepiąca ma święty spokój. No i szkoda im kasy na szczepienia, lepiej na torebkę wydać, BO KONCERN ZAROBI. To lepiej, żeby zarobiła galeria handlowa :D

Dobre odzywienie organizmu, higiena, dostep do czystej wody to decydujace czynniki w zachorowalnosci i przebiegu chorob zakaznych. Potwierdza to wiele danych i badan. Stan odzywienia ludnosci w Polsce nie odbiega znaczaco od reszty Europy zachodniej. Ja mowie w roznicach miedzy stanem odzywienia miedzy Polska a krajami biedy jak w Afryce lub Azji. Polska to kraj cywilizowany i bez znaczenia jakie jest twoje prywatne zdanie. gdybys miala wyksztalcenie medyczne to wiedzialabys ze internet to glowne i najszersze zrodlo informacji w dziedzinie medycyny, mozna w nim znalezc dane epidemiologiczne, badania naukowe, fakty medyczne i wiele wiele innych informacji, ktorych nie znajdziesz w inny sposob.

Znalazłam tu parę wypowiedzi o raku szyjki macicy i hpv. Miałam sobie odpuścić, ale. ..nie, dam rady tak tego zostawić. Kilka lat temu mój ówczesny partner zaraził mnie tym wirusem (na szczęście żadną z kilkunastu najbardziej onkogennych grup, jak wykazaly późniejsze badania). Regularnie sie badam, wiec cytologia juz po paru miesiącach z bardzo dobrej, zmienila sie w AS-CUS ( metoda opisowa, nie podzial na grupy, to dzis niewystarczający sposób na opis badania cyto). Mój ginekolog jest onkologiem, jednym z lepszych w Polsce, śmiem twierdzić. Owszem częste kontrole to podstawa zapobiegania rakowi szyjki, bo wcześnie wykryte zmiany nie są rakiem, sa w stu procentach wyleczalne. Ale wiele kobiet w Polsce całymi latami, ba, przez kilkanaście lat potrafią ginekologowi sie na oczy nie pokazac. A wtedy wirus moze sie uaktywnić. I nawet usuniecie macicy niewiele juz moze pomoc. Mozna być zarażony, ale nie zachorować. Zwlaszcza przy dobrej odporności, zyciu bez stresu, nie rodzeniu dziecka za dzieckiem (wielorodztwo jest czynnikiem ryzyka, ze względu na wycieńczenie organizmu) itp. Ale warunkiem KONIECZNYM do rozwinięcia sie raka szyjki macicy jest zakażenie WIRUSEM HPV. Dzis jest on powodem co 3 wizyty u ginekologa. Dlatego tak lansuje sie szczepionkę, by mlode pokolenie uchronić od konsekwencji tego zarażenia. Jedyne co zabezpiecza w pelno ,to wzajemna wartość partnerów. Przy czym trzeba by jednocześnie byc swoim pierwszym (i jedynym) partnerem. Prezerwatywa juz takiej pewności nie daje, bo nie obejmuje całego obszaru tkanki, w której moze byc wirus hpv. A do zakazen dochodzi podczas seksu, wirus wnika przez otarcia, mikrourazy. Oprócz raka szyjki macicy mozna tez miec klykciny kończyste. Powodują je głównie dwie nieonkogenne grupy wirusa (6 i 11). Trudno sie ich pozbyć. Maja tendencje do nawrotów, są zaraźliwe. Tyle ode mnie.

Tyle tylko, że sam ginekolog tutaj nic nie da. To, że robimy regularnie te badania to nie znaczy, że brodawczak nie uaktywni się gdzie indziej. Nie tak dawno udowodniono fakt, że jest on również odpowiedzialny za powstawanie raka gardła, migdałów, krtani , języka. Stąd zalecenia do objęcia programem szczepień również chłopców.

na szczepienia przeciw HPV trzeba podejsc calosciowo. Tak jak bylo wczesniej napisane. >90% zakazen samoistnie przechodzi. Wg amerykanskich badan chorobowosc wirusa jest bardzo niska i dotyczy 1,5-0,8% zakazonych. Przy zdrowyt trybie zycia szanse na rozwoj nowotworu jest prawie zerowa. http://www.aerzteblatt.de/nachrichten/27671/USA-Onkogene-humane-Papillomaviren-wenig-praevalent natomiast wg badan nad skutkami ubocznymi tej szczepionki, ktore ukazaly sie w Lancecie wystepowanie powaznych skutkow ubocznych to 3,5%, nowe chroniczne choroby u 1,5%, choroby autoimmunologiczne u 0,5% (Paahoven, J. et.al. Lancet 2007; 369: 2161-2170) Pomijam oczywiscie juz doniesienia medialne o zgonach po podaniu szczepionki. W Niemczech w 2013, 5 osob zmarlo a 33 dostalo stwardnienia rozsianego. Odpowiedzcie sobie czy warto. Szuczcepionka jest jedna z tych ktora powoduje najwiecej powiklan. Skutecznosc szczepionki u kobiet ktore zaczely wspolzycie seksualne jest bardzo niska. Epidemiologisches Bulletin, 27. Juli 2007 /Nr. 30, S.270

gość 2015.02.21 W UK takim wynajętym rewolwerowcem-dziennikarzem jest Brian Deer (opłacany przez przemysł farmaceutyczny), który zaatakował dra Wakefielda wyssanymi z palca, bezpodstawnymi oskarżeniami. Zostały one opublikowane przez niegdyś prestiżowe pisma medyczne, British Medical Journal (BMJ) i Lancet — dziś całkowicie skompromitowane jako pełne korupcji i konfliktu interesów. Autorko trochę konsekwencji. Po co powołujesz się na Lancet- czyżby powyższy wpis nie był twój? Po raz kolejny jedyne co udawadniasz to , to że wybierasz sobie źródła pod siebie.

ajlepszym sposobem zabezpieczenia przed zakażeniem wirusem HPV jest podanie szczepionki przed inicjacją seksualną. Zaszczepienie dziewczynek tą szczepionką powoduje wytworzenie odporności w organizmie i w momencie dostania się wirusa HPV do organizmu zostanie on zniszczony. Zabezpieczamy w ten sposób osoby zaszczepione w 70%. Ten system szczepień zabezpieczy dziewczynki nawet przez 50 lat. – mówi dr Jacek Walewski, lekarz Medicover. Właściwe działania profilaktyczne pozwalają na znaczne ograniczenie problemu, jakim jest rak szyjki macicy. Optymalną forma profilaktyki jest połączenie szczepień ochronnych u nastolatek z regularnie wykonywaną cytologią w późniejszym wieku. – mówi prof. dr hab. med. Alicja Chybicka Szczepienie przeciwko HPV widnieje jako zalecane, czyli nierefundowane, w polskim Programie Szczepień Ochronnych. Powszechne szczepienia przeciwko HPV rekomenduje także Światowa Organizacja Zdrowia, Europejskie Centrum ds. Zapobiegania i Kontroli Chorób oraz międzynarodowe i krajowe towarzystwa naukowe (pediatryczne, ginekologiczne i onkologiczne).

https://sporothrix.wordpress.com/2014/02/09/czy-szczepionka-przeciw-hpv-gryzie/

Wirus brodawczaka ludzkiego - HPV - to najczęstszy wirus przenoszony drogą płciową - zakażonych nim jest nawet 80 proc. ludzi. Najgroźniejsze są dwa typy - HPV16 i HPV18. Uważa się, że odpowiadają one za dwie trzecie przypadków raka szyjki macicy (przez ten nowotwór umiera 1660 kobiet rocznie). Najskuteczniejszą metodą ochrony przed zakażeniem są szczepienia. Jednak po wprowadzeniu preparatów na rynek odezwały się głosy przeciwników. W przypadku HPV oprócz tradycyjnych ruchów antyszczepionkowych widzących w szczepionkach same zagrożenia przeciwko są też konserwatyści, którzy uważają, że takie szczepienia mogą zachęcać młode dziewczęta do szybszej inicjacji seksualnej, częstszego podejmowania ryzykownych zachowań seksualnych i - w konsekwencji - zwiększać zachorowania na choroby przenoszone drogą płciową. - Nie ma podstaw do takich obaw - przekonuje prof. Anupam B. Jena z Harvardu. Wraz ze współpracownikami przeanalizował stan zdrowia ponad 200 tys. dziewcząt, z których część została zaszczepiona, a część nie (obserwacje prowadzono w latach 2005-10, zarówno przed szczepieniami, jak i po nich). Za wskaźnik owych ryzykownych zachowań seksualnych przyjęto częstotliwość infekcji przenoszonych drogą płciową, czyli zachorowań na rzeżączkę, kiłę, opryszczkę oraz zakażeń chlamydiami i wirusem HIV. - Po porównaniu wszystkich wyników okazało się, że podanie szczepionki anty-HPV w żaden sposób nie zachęca dziewczyn do ryzykownego seksu - pisze prof. Jena w pracy opublikowanej w "JAMA Internal Medicine". - Obawy, jakie mogą mieć niektórzy rodzice, wynikają chyba z niechęci do rozmawiania o seksie z 11- czy 12-latką. Ostatnie dni dały zwolennikom szczepionek przeciw HPV jeszcze jeden argument. W najstarszym i najbardziej prestiżowym periodyku medycznym na świecie - "The New England Journal of Medicine" - międzynarodowy zespół naukowców opublikował wyniki badań najnowszej szczepionki anty-HPV - Gardasil 9 (w Polsce sprzedawany jest pod nazwą Silgard). Preparaty obecne na rynku - Gardasil i Cervarix - zabezpieczają przed zakażeniem wirusami HPV typu 16 i 18 (Gardasil dodatkowo chroni przed wirusami HPV typu 6 i 11 powodującymi m.in. rozwój kłykcin kończystych). - Gardasil 9 został znacznie udoskonalony w porównaniu ze swoim pierwowzorem. Chroni w sumie przed dziewięcioma typami wirusa HPV (stąd liczba w nazwie), z których siedem odpowiada za prawie 90 proc. wszystkich zachorowań na raka szyjki macicy - tłumaczył w rozmowie z "Daily Mail" prof. Jack Cuzick z Queen Mary University of London, jeden z członków międzynarodowego zespołu, który badał szczepionkę. W programie opisanym przez "NEJM" udział wzięło 14 200 dziewcząt i kobiet wieku 16-26 lat. - Okazało się, że skuteczność nowego preparatu w zakresie ochrony przed chorobami szyjki macicy, sromu i pochwy wywoływanymi przez zakażenie HPV sięgała 97 proc. Tak naprawdę jesteśmy dziś w stanie praktycznie całkowicie wyeliminować raka szyjki u zaszczepionych kobiet- mówił prof. Cuzick.- Szczepionka jest bezpieczna i skuteczna. Ważne, by została podana przed pierwszym kontaktem z wirusem, czyli przed pierwszym stosunkiem seksualnym. W USA Centrum Prewencji i Kontroli Chorób w Atlancie już od kilku lat zaleca szczepienie zarówno dziewczynek, jak i chłopców wieku 11-12 lat. W Niemczech szczepione są wszystkie dzieci w wieku 13 lat. W Polsce szczepienie jest drogie - kosztuje rodziców ok. 400 zł za dawkę, a należy podać trzy. Niektóre gminy organizują bezpłatne szczepienia dla nastolatek.

Pomijam oczywiscie juz doniesienia medialne o zgonach po podaniu szczepionki. W Niemczech w 2013, 5 osob zmarlo a 33 dostalo stwardnienia rozsianego. Odpowiedzcie sobie czy warto. Szuczcepionka jest jedna z tych ktora powoduje najwiecej powiklan. Skutecznosc szczepionki u kobiet ktore zaczely wspolzycie seksualne jest bardzo niska. Epidemiologisches Bulletin, 27. Juli 2007 /Nr. 30, S.270 Rozmawiają dwie sąsiadki: A słyszała pani, że wczoraj zmarło dziecko Kowalskich po podaniu szczepionki. Tak widziałam wczoraj jak ten samochód je potrącił.

Tu znów ja, od nocnych zwierzeń o hpv. To nie tak, ze szczepienie juz zakażonych jest bez sensu. Znów ktos tu popisuje sie pseudo-wiedzą na zasadzie "kopiuj wklej". Wiadomo, ze jak juz się jest zarażonym, to szczepionka wirusa nie usunie. Ale podnosi kilkaset razy ilosc przeciwciał we krwi, wiec pomoże w zwalczeniu pierwszych stanów zapalnych itp. Poza tym wirusem hpv można zarazić sie kilkakrotnie i to różnymi grupami, od np.kolejnego partnera. Po szczepieniu do tego nie dojdzie. Warunkiem koniecznym jest najpierw wykonanie badania cytologicznego i wykluczenie juz istniejącego raka szyjki macicy. Ale w tym wypadku chyba oczywiste, ze nie ma juz czasu na szczepionkę, a na zupełnie inne działania... W Polsce od lat dziala program zapobiegania tego rodzaju rakowi. Dostajecie imienne zaproszenia na badania cytologiczne pocztą prosto do domu? Ile z was z tego skorzystalo? Polki sie nie badają! I tu jest największy problem. Stad caly ten halas wokól szczepionki. Rak szyjki macicy caly czas zbiera żniwo. Szczepienie calej populacji pomogłoby opanować ten problem. Mnie wystarczy, ze przez pól roku kilkakrotnie bylam "gościem" na oddziale onkologicznym. Ja tylko na kilka godzin, na badanie, czy zabieg. Ale swoje widziałam. Wirus u mnie zaatakował moze szybciej ze względu na inna przewlekłą chorobę i obniżenie odporności. Na szczęście wiedziałam co muszę robic i miałam świetnego lekarza. I uzywalam wszelkich nowoczesnych (kurde, nierefundowanych!) leków. Znów mam bardzo dobre wyniki cytologii. Tylko partnera zmieniłam.

nigdy nie zaszczepie mojej córki na hpv, to taki sam syf jak MMR i gila mnie co kto o tym mysi, moje dziecko jest dla mnie najwzniejsze

Gość 10.41- wiadomo, że w twojej sytuacji szczepionka czasu nie cofnie. Ale jakbyś miała możliwość ze skorzystania ze szczepienia to myślę, że po tych doświadczeniach byś z tego skorzystała. Tym bardziej nie zabrałabyś takiej możliwości swojej córce, bez względu na to ile by ona nie kosztowała. Ja mam podobne doświadczenia co ty, cytologie muszę robić co 6 miesięcy. Żałuję, że mi nie dano możliwości szczepionki. Ja swoje córki zaszczepiłam kiedy w Polsce jeszcze nie była ona dostępna.

gość dziś nigdy nie zaszczepie mojej córki na hpv, to taki sam syf jak MMR i gila mnie co kto o tym mysi, moje dziecko jest dla mnie najwzniejsze No i bardzo dobrze. Studenci medycyny muszą uczyć się diagnozować i leczyć pewne choroby praktycznie. Praktyka jest bardzo ważna, sama teoria książkowa nie wystarczy. Nie możemy wyeliminować wszystkich chorób, bo będziemy mieli kiepskich lekarzy i duże wśród nich bezrobocie.

gość dziś gość dziś nigdy nie zaszczepie mojej córki na hpv, to taki sam syf jak MMR i gila mnie co kto o tym mysi, moje dziecko jest dla mnie najwzniejsze No i bardzo dobrze. Studenci medycyny muszą uczyć się diagnozować i leczyć pewne choroby praktycznie. Praktyka jest bardzo ważna, sama teoria książkowa nie wystarczy. Nie możemy wyeliminować wszystkich chorób, bo będziemy mieli kiepskich lekarzy i duże wśród nich bezrobocie. xxxxxxxxxxxxxxx bardzo trafne, ale obawiam sie, ze kontest umknie , bo ze zrozumieniem przyczynowo-skutkowym jest tu wielki problem.

Trzeba było słuchać wszechwiedzy medycznej w postaci autorki- odżywiać się i dbać o higienę- łyso wam nieuki?

O higienę mozesz dbać ile wlezie. Jak sie za mocno doszorujesz to nawet tym ulatwisz wnikniecie wirusa hpv do twojego nabłonka :D tu nie o mycie się chodzi, osiolku. W dodatku u większości mężczyzn zarażonych wirus nie daje żadnych widocznych objawów. A juz zarażają. Generalnie silne odpornościowo osoby maja lepiej. Jednak wystarczy przeziębienie, antybiotyk i. .po kilku miesiącach okazuje sie, ze mamy problem z hpv. Ale co wy o tym możecie wiedzieć. Przecież wystarczy się nie szczepić u juz jest sie zdrowym i odpornym na wszelkie choroby. Z zasady.