Skocz do zawartości
Szukaj w
  • Więcej opcji...
Znajdź wyniki, które zawierają...
Szukaj wyników w...

Polecane posty

Gość 6S80ME
2 minuty temu, Gość_2 napisał:

Widzisz, tutaj chodzi o to, że listy wyborcze składają się z większej liczby kandydatów, a tak naprawdę realnym wyznacznikiem dostania się do parlamentu jest miejsce zajmowane na liście. Osoby na niższych miejscach są tam tylko po to, aby elektorat na nich głosujący dał pewny stołek tym wyżej. Nawet jeśli ktoś nisko uplasowany realnie ma więcej głosów niż "jedynka" to i tak jedynka wchodzi do parlamentu. Gdyby decydowały o tym głosy oddawane na konkretnego kandydata, to w takim przypadku mogłoby się okazać, że dziadki leśne, które okupują zawodowo sejm od niemal 30 lat powinny pójść do świetnie zarządzanych przez siebie przez tyle dekad pośredniaków w poszukiwaniu świetnie płatnej pracy dla osób, które uczciwą robotą się nie skalały.

 

Zapomniałaś jeszcze o subwencjach z budżetu, które stanowią próg zaporowy dla mniejszych ugrupowań, które chciałyby się wybić z własnym (niedo)finansowaniem

Częściowo tak, ale da też większą szansę centrystom i wolnościowcom, gdy już sytuacja okrzepnie i będą miały szansę dojśc do głosu ugrupowania z innych środowisk

 

Ale teraz rządzi lewica! Tylko jest to narodowy katolicki socjalizm! To, że powiem, że identyfikuję się jako pojazd opancerzony Rosomak, nie oznacza, że nim jestem. Zobacz na program, w którym miejscu program realizowany przez PIS jest prawicowy?

Jeśli uważasz, że to Lewica forsuje takie prawo, to życzę zdrowia, bo na rozum to chyba za późno. Zresztą to co się stało, jest w znacznej mierze z inicjatywy Konfederacji. To też lewica. 

Ordynacja jest jaka jest. Taka sama dla wszystkich. Trzeba mądrze głosować, a nie narzekać, że przeszkadza rąbek od spódnicy.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość 6S80ME
5 minut temu, Dobrosułka napisał:

Moze nie jest to najlepsze miejsce, zeby znalezc tutaj tych ktorzy glosowali na Pis.  PO 70-stce ludzie zwykle nie maja komputerow i nie siedza na kafeteri.  Podobnie z 500+ chociaz nie lubie generalizacji...  Takze rozmawiasz tutaj pewnie z wieloma osobami, ktore na Pis nie glosowali wiec stweirdzenia w stylu chcieliscie to macie wypowiadasz do zlej audiencji

Ale jest to doskonałe miejsce, żeby znaleźć tych, co głosowali na Konfederację. A to w znacznym stopniu jej inicjatywa. Więc wypowiadam do zupełnie właściwej audiencji.

Edytowano przez 6S80ME

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, 6S80ME napisał:

Jeśli uważasz, że to Lewica forsuje takie prawo, to życzę zdrowia, bo na rozum to chyba za późno. Zresztą to co się stało, jest w znacznej mierze z inicjatywy Konfederacji. To też lewica. 

Ordynacja jest jaka jest. Taka sama dla wszystkich. Trzeba mądrze głosować, a nie narzekać, że przeszkadza rąbek od spódnicy.

Nie powiedziałam, że Lewica, tylko, że PIS to nie ugrupowanie prawicowe, bo z tego co kojarzę to ugrupowania socjalistyczne stanowią właśnie lewą stronę sal plenarnych, więc niezależnie czy mówimy o narodowym (kato)socjalizmie, eurosocjalistach, komunistach, czy lewicy LGBT+, to cały czas mówimy o jednym woku, który opiera swój program o socjal z różnym natężeniem.

Konfederacja to nie lewica, oni program opierają o wolny rynek i odejście od regulacji. Co nie zmienia faktu, że tam też są konserwy, które kobietom łańcuch skróciłyby do progu kuchennego.

 

I ordynacja to nie rąbek, a bardzo poważny klin, który kształtuje rzeczywistość sceny politycznej

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość 6S80ME
1 minutę temu, Gość_2 napisał:

Nie powiedziałam, że Lewica, tylko, że PIS to nie ugrupowanie prawicowe, bo z tego co kojarzę to ugrupowania socjalistyczne stanowią właśnie lewą stronę sal plenarnych, więc niezależnie czy mówimy o narodowym (kato)socjalizmie, eurosocjalistach, komunistach, czy lewicy LGBT+, to cały czas mówimy o jednym woku, który opiera swój program o socjal z różnym natężeniem.

Konfederacja to nie lewica, oni program opierają o wolny rynek i odejście od regulacji. Co nie zmienia faktu, że tam też są konserwy, które kobietom łańcuch skróciłyby do progu kuchennego.

 

I ordynacja to nie rąbek, a bardzo poważny klin, który kształtuje rzeczywistość sceny politycznej

Jeśli nie widzisz różnicy między "lewicowościa" PiS, a Lewica, to życzę zdrowia.

Wiem, czym jest Konfederacja i wiem jak wielu zwolenników ma na tym forum. Więc chcieliście, to macie.

Przy innej ordynacji Konfederacja była by jeszcze silniejsza, więc te różne Krule czy Bosaki miały by jeszcze większe możliwości wciskania swojej paranoi. Chcesz tego?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

I wlasnie w ten sposob dochodzimy do ludzi glosujacych na mniejsze zlo.  Czy spojrzysz w prawo czy w lewo ten sam gnoj i odechciewa sie glosowania.  

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, Malinka990 napisał:

A czy to jest juz pewne i od kiedy wejdzie taki przepis?

Tak, jest to pewne i wchodzi w życie z dniem ogłoszenia orzeczenia TK w Dzienniku Ustaw.

Oni zrobili coś o wiele gorszego niż zaostrzenie aktualnego prawa, oni praktycznie zablokowali jakąkolwiek możliwość zmian na korzyść kobiet. Ani teraz ani za rok czy dwa. Było to genialnie wredne zagranie, bo tego NIE DA SIĘ ODKRĘCIĆ. No chyba że w wyniku nowych, kolejnych wyborów PIS zostanie odsunięty od władzy, a powołany przez nich skład TK zostanie uznany za nielegalny. Wówczas i to orzeczenie ma szansę stać się nieważne. 

Póki to nie nastąpi, to w grę NIE WCHODZI żadna zmiana ustawy, etc bowiem termin "niezgodny z konstytucją" oznacza, że taki przepis nie może obowiązywać ani w tej ani żadnej innej ustawie. Aby (teoretycznie) usunąć tę niezgodność konieczna byłaby zmiana konstytucji. 

Konstytucji:

a) nie da się zmienić (bo nigdy nie osiągnie się wymaganej większości) 

b) nie ma jak (bo przecież nie wykreślą zapisu o ochronie życia a zapis nie ma żadnego ograniczenia  "nie dotyczy.....")

I nie łudźmy się, że na tym poprzestaną. Tak dobrze im poszło, że za chwilę zgwałcone dzieci będą musiały rodzić jak w Salwadorze.

A i badania prenatalne będzie można ograniczyć, bo i po co one komu w tej sytuacji?

  • Like 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
20 minut temu, Dobrosułka napisał:

Moze nie jest to najlepsze miejsce, zeby znalezc tutaj tych ktorzy glosowali na Pis.  PO 70-stce ludzie zwykle nie maja komputerow i nie siedza na kafeteri.  Podobnie z 500+ chociaz nie lubie generalizacji...  Takze rozmawiasz tutaj pewnie z wieloma osobami, ktore na Pis nie glosowali wiec stweirdzenia w stylu chcieliscie to macie wypowiadasz do zlej audiencji

Wybacz. Piszecie z trollem . Mam go w ignorowanych i to dla mnie najlepsze rozwiązanie . Nie wiem co on pisze ale wcześniej czy później skończy się to wyzwiskami. To chyba nawet jakiś "służbowy " prowokator. Napisałem o tym 6S8.....

Edytowano przez irukangi
literówka

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, irukangi napisał:

Wybacz. Piszecie z trollem . Mam go w ignorowanych i to dla mnie najlepsze rozwiązanie . Nie wiem co on pisze ale wcześniej czy później skończy się to wyzwiskami. To chyba nawet jakiś "służbowy " prowokator. 

Dzieki, dobrze wiedziec.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, 6S80ME napisał:

Jeśli nie widzisz różnicy między "lewicowościa" PiS, a Lewica, to życzę zdrowia.

Wiem, czym jest Konfederacja i wiem jak wielu zwolenników ma na tym forum. Więc chcieliście, to macie.

Przy innej ordynacji Konfederacja była by jeszcze silniejsza, więc te różne Krule czy Bosaki miały by jeszcze większe możliwości wciskania swojej paranoi. Chcesz tego?

No jest różnica, PIS są konserwatywnymi katolikami, romansującymi z Solidarnością, a pozostali to albo wyśpiewują Międzynarodówkę, albo chcieliby całkowitego zatracenia państwowości na rzecz UE, a masz jeszcze specjalistów od tęczy... Więc rozróżniam motywy socjalistycznej strony sceny.

 

Przy innej ordynacji, to poza kucami i narodowcami miałbyś większą gamę - libertarianie, centryści, wolnorynkowcy, też z odcieniami od konserwy po anarchię... Czy poza Bosakiem, JKM i być może Braunem jesteś w stanie wymienić innych liderów lub działaczy ugrupowań prawicowych? Niekoniecznie nawet spośród zasiadających w ławach sejmowych, skoro dla Ciebie to jedno tałatajstwo?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, campania napisał:

Tak, jest to pewne i wchodzi w życie z dniem ogłoszenia orzeczenia TK w Dzienniku Ustaw.

Oni zrobili coś o wiele gorszego niż zaostrzenie aktualnego prawa, oni praktycznie zablokowali jakąkolwiek możliwość zmian na korzyść kobiet. Ani teraz ani za rok czy dwa. Było to genialnie wredne zagranie, bo tego NIE DA SIĘ ODKRĘCIĆ. No chyba że w wyniku nowych, kolejnych wyborów PIS zostanie odsunięty od władzy, a powołany przez nich skład TK zostanie uznany za nielegalny. Wówczas i to orzeczenie ma szansę stać się nieważne. 

Póki to nie nastąpi, to w grę NIE WCHODZI żadna zmiana ustawy, etc bowiem termin "niezgodny z konstytucją" oznacza, że taki przepis nie może obowiązywać ani w tej ani żadnej innej ustawie. Aby (teoretycznie) usunąć tę niezgodność konieczna byłaby zmiana konstytucji. 

Konstytucji:

a) nie da się zmienić (bo nigdy nie osiągnie się wymaganej większości) 

b) nie ma jak (bo przecież nie wykreślą zapisu o ochronie życia a zapis nie ma żadnego ograniczenia  "nie dotyczy.....")

I nie łudźmy się, że na tym poprzestaną. Tak dobrze im poszło, że za chwilę zgwałcone dzieci będą musiały rodzić jak w Salwadorze.

A i badania prenatalne będzie można ograniczyć, bo i po co one komu w tej sytuacji?

Jak Polska odzyskala niepodleglosc to od razu z prawem do glosowania dla kobiet.  Czyli cofnelismy sie do zaborow jak nie wczesniej.  

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, Dobrosułka napisał:

Jak Polska odzyskala niepodleglosc to od razu z prawem do glosowania dla kobiet.  Czyli cofnelismy sie do zaborow jak nie wczesniej.  

Prawa wyborcze nadal masz, tylko co teraz po nich, skoro w takim układzie prawnym jest to nie do odkręcenia.

Liczmy na to, że nie wprowadzą zakazu albo rejestracji wyjazdów zagranicznych dla ciężarnych, bo przy Schengen granic zamknąć nam nie mogą

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Przed chwilą, Gość_2 napisał:

Prawa wyborcze nadal masz, tylko co teraz po nich, skoro w takim układzie prawnym jest to nie do odkręcenia.

Liczmy na to, że nie wprowadzą zakazu albo rejestracji wyjazdów zagranicznych dla ciężarnych, bo przy Schengen granic zamknąć nam nie mogą

Wiem, ze prawa wyborcze nadal mam.  Chodzie o idee.  Po odzyskaniu niepodleglosci kobiety mialo prawo wyboru od razu poniewaz byly uwazane za myslace istoty zdolne do podejmowania wlasnych decyzji.  Teraz medycyna poszla do przodu i odebrano kobietom prawo wyboru i kierowania wlasnym cialem i zyciem poniewaz nawyrazniej nie wiedza co robia.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Przed chwilą, Dobrosułka napisał:

Teraz medycyna poszla do przodu i odebrano kobietom prawo wyboru i kierowania wlasnym cialem i zyciem poniewaz nawyrazniej nie wiedza co robia.

Raczej domknęli ten temat...

Samosterylizacja jest nielegalna, bo może Ci się odwidzi, albo Twój partner będzie chciał, więc macica jest dobrem społecznym. Co ciekawe w drugą stronę to nie działa i wazektomia jest legalna.

Teraz jeszcze decyzyjność co do i tak wcześniej okrojonych możliwości aborcji, bo stróże naszych sumień doszli do wniosku, że mniejszym psychicznym obciążeniem jest patrzeć na śmierć i męki własnego dziecka, niż nie dać mu zasmakować cierpienia zanim nabierze świadomości

  • Like 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Gość_2 napisał:

Raczej domknęli ten temat...

Samosterylizacja jest nielegalna, bo może Ci się odwidzi, albo Twój partner będzie chciał, więc macica jest dobrem społecznym. Co ciekawe w drugą stronę to nie działa i wazektomia jest legalna.

Teraz jeszcze decyzyjność co do i tak wcześniej okrojonych możliwości aborcji, bo stróże naszych sumień doszli do wniosku, że mniejszym psychicznym obciążeniem jest patrzeć na śmierć i męki własnego dziecka, niż nie dać mu zasmakować cierpienia zanim nabierze świadomości

Nawet nie chce mi sie myslec o tym.  Niedobrze sie robi.  

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
27 minut temu, campania napisał:

A i badania prenatalne będzie można ograniczyć, bo i po co one komu w tej sytuacji?

Co za oszczędnąść!

Coś czuję, że współczynnik świetności siądzie jeszcze bardziej.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
31 minut temu, irukangi napisał:

Wybacz. Piszecie z trollem . Mam go w ignorowanych i to dla mnie najlepsze rozwiązanie . Nie wiem co on pisze ale wcześniej czy później skończy się to wyzwiskami. To chyba nawet jakiś "służbowy " prowokator. Napisałem o tym 6S8.....

To Rescator555

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, Edit666 napisał:

Co za oszczędnąść!

Coś czuję, że współczynnik świetności siądzie jeszcze bardziej.

Teraz przed TK protestują kobiety. Kurcze to ta wcześnie i pały będą "problem rozwiązywać" nie dajcie się sprowokować . Ludzi musi być naprawdę dużo. to pały się powstrzymają. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, Edit666 napisał:

To Rescator555

Dzięki za info. 😁

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
48 minut temu, Dobrosułka napisał:

I wlasnie w ten sposob dochodzimy do ludzi glosujacych na mniejsze zlo.  Czy spojrzysz w prawo czy w lewo ten sam gnoj i odechciewa sie glosowania.  

Dlatego warto dojrzeć do demokracji bezpośredniej. I nie słuchać wątpiących w mądrość społeczną bo oni są najlepszym przykładem jak bardzo nie mieści się to Polakom w głowach. Strszą, że byłoby jeszcze gorzej zapominając o połowie, nie głosującego społeczeństwa, bo wszędzie gnój.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, Nemetiisto napisał:

Dlatego warto dojrzeć do demokracji bezpośredniej. I nie słuchać wątpiących w mądrość społeczną bo oni są najlepszym przykładem jak bardzo nie mieści się to Polakom w głowach. Strszą, że byłoby jeszcze gorzej zapominając o połowie, nie głosującego społeczeństwa, bo wszędzie gnój.

Dałabym like, ale już wyczerpałam limit...

Też uważam, że zmiana ordynacji, czy przejście na większy udział demokracji bezpośredniej byłaby większą korzyścią. Ja bym do tego wprowadziła testy ze znajomości sytuacji polityczno-gospodarczej przed możliwością oddania głosu - 3 szybkie pytania i jak zdasz, to zapraszamy do urny, aby odsiać tych co raz na 4-5 lat poczuwają się do obowiązku, a przez pozostały czas nie interesują się sytuacją i są potem zdziwieni, że jest jak jest, a głos oddawali na zasadzie, że tego to ja z nazwiska kojarzę i w TV widziałem

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Macie rację większym problemem są Ci co głosują jednak nie wiedzą za czym głosują. Niż Ci co nie idą na głosowanie. Bo to przecież też forma wyrażenia swojej woli. 

Co do lejków to i ja wyczerpałem limit. 😟

Edytowano przez irukangi
literówka

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
20 minut temu, irukangi napisał:

większym problemem są Ci co głosują jednak nie wiedzą za czym głosują. Niż Ci co nie idą na głosowanie.

To prawda, jednak mając system bezpośredni jest ogromny sens w edukowaniu. Obecnie jest on znikomy. I tak decyzje podejmuje lider partyjny. W DB, przed każdym referendum jest zakrojona na szeroką skalę kampania edukacyjna, która przedstawia skutki każdej z decyzji. Rolą polityków jest także m.in. edukowanie. Nie są podlegli żadnemu watażce partyjnemu, który może ich pozbawić dostępu do koryta i odpowiadają tylko przed swoimi wyborcami. Przy czym dotyczy to tylko kwesti technicznych bo decyzje podejmuje ludzie w referendach. Np. raz na pół roku organizowane jest referendum z 50-ma pytaniami na temat bieżących zagadnień. Itd. Społeczeństwo widzi bezpośrednie przełożenie swoich wyborów nas działania państwa. Nie bez powodu kraje z demokracją bezpośrednia zajmują pierwsze miejsca w klasyfikacji najlepszych państw do życia.

Edytowano przez Nemetiisto

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Nemetiisto napisał:

To prawda, jednak mając system bezpośredni jest ogromny sens w edukowaniu. Obecnie jest on znikomy. I tak decyzje podejmuje lider partyjny. W DB, przed każdym referendum jest zakrojona na szeroką skalę kampania edukacyjna, która przedstawia skutki każdej z decyzji. Rolą polityków jest także m.in. edukowanie. Nie da podlegli żadnemu że partyjnemu, który może ich pozbawić dostępu do koryta i odpowiadają tylko przed swoimi wyborcami. Przy czym dotyczy to tylko kwesti technicznych bo decyzje podejmuje ludzie w referendach. Np. raz na pół roku organizowane jest referendum z 50-ma pytaniami na temat bieżących zagadnień. Itd. Społeczeństwo widzi bezpośrednie przełożenie swoich wyborów nas działania państwa. Nie bez powodu kraje z demokracją bezpośrednia zajmują pierwsze miejsca w klasyfikacji najlepszych państw do życia.

Weź też pod uwagę, że w takiej Szwajcarii politycy na urzędach nie pobierają pensji. Czyli nie idą się nachapać do koryta, tylko robią to z innych pobudek.

U nas podstawą jest dobra pensja, wysoka kwota wolna od podatku, wysokie uposażenia, turystyka za kasę podatnika oraz odpowiednio rozdane synekury, dla najbliższej rodziny. To przyciąga cwaniaków i nieudaczników, których jedynym osiągnięciem było, jest i będzie wślizgnięcie się na wazelince w odpowiedni otwór lidera, bierni, mierni ale wierni i władza stoi dyscyplina partyjną, a nie dobrem obywatela.

  • Like 1
  • Thanks 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
11 godzin temu, Gość_2 napisał:

Większość nie potrafi myśleć, część próbuje, ale nie wychodzi z myśleniem poza czubek własnego nosa 😉  A interesy, które są ważne, to te dotyczące widocznego, mierzalnego i szybkiego w osiągnięciu dobra. Leży i kwiczy planowanie długofalowe, przewidywanie konsekwencji. Ludzie zostali wytresowani kiełbasą wyborczą do myślenia od wyborów do wyborów. Nie liczy się poprawienie ogólnego dobrobytu, tylko chwilowy profit, bo ten dał.

W demokracji rządzi większość. Jesteś niedouczony?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
8 godzin temu, Gość_2 napisał:

Dałabym like, ale już wyczerpałam limit...

Też uważam, że zmiana ordynacji, czy przejście na większy udział demokracji bezpośredniej byłaby większą korzyścią. Ja bym do tego wprowadziła testy ze znajomości sytuacji polityczno-gospodarczej przed możliwością oddania głosu - 3 szybkie pytania i jak zdasz, to zapraszamy do urny, aby odsiać tych co raz na 4-5 lat poczuwają się do obowiązku, a przez pozostały czas nie interesują się sytuacją i są potem zdziwieni, że jest jak jest, a głos oddawali na zasadzie, że tego to ja z nazwiska kojarzę i w TV widziałem

To trąci dyktaturą!

  • Like 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Skb napisał:

W demokracji rządzi większość. Jesteś niedouczony?

Mylisz się. W demokracji nie rządzi większość, a ten kto potrafi tą większość przekupić albo sterroryzować. Poparcie społeczne, w dużym uproszczeniu, osiągasz albo rozdawnictwem albo strachem

  • Like 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, Skb napisał:

To trąci dyktaturą!

Dlaczego? Przecież ja nikomu nie chcę odbierać praw wyborczych.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Gość_2 napisał:

Mylisz się. W demokracji nie rządzi większość, a ten kto potrafi tą większość przekupić albo sterroryzować. Poparcie społeczne, w dużym uproszczeniu, osiągasz albo rozdawnictwem albo strachem

Co w dalszym ciągu jest  większością. Rozdawnictwo i strach istnieje od początków ludzkości. Ale i rozdawnictwo i strach mają swoje granice, bo co jakiś czas zostaje przelana czara goryczy i następuje rewolucja. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Bądź aktywny! Zaloguj się lub utwórz konto

Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto, to proste!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Posiadasz własne konto? Użyj go!

Zaloguj się

×