Protestanci religia, czy sekta. Ratujcie!

jeśli masz na myśli świętych w takim kontekście jak w KK to w moim kościele nie ma takiej" Funkcji " :)

Szerzenie zakłamań na temat KK jest tak dla świadków typowe, ze nawet nie chce mi się tych bzdur zagłębiać. A przecież wiesz Licencjo, ze ja za wszelką cenę nie bronię mojego Kościoła, ale tylko zdrowego rozsądku. A jemu to brakuje, więc nie ma co dyskutować o wiarygodności takich "niusów"

A jest jakaś inna 'funkcja', nie taka jak w KrK?

nie . nie istnieje ktoś taki jak święy o ile oczywiście mówimy o takije świętości jak dotyczy Boga . Człowiek umiera i pomijająć nasze róznie w pojmowaniu tego co sie póżniej z nim dzieje - choćby nie wiem jak był święty i dobry - jest martwym czlowiekiem .

co swienci robią modlą sie i modlą się naśladują Jezusa i ma naśladować ich kk cały czas przypomina o nich

a czy KK nie mozę po prostu naśladowąć Jezusa a nie martwych ludzi - choćby nawet " świętych " ?

No ale czasem jeszcze święci coś robią dla żyjących...

np.?

A jakie stanowisko mają Luteranie do świętych i ich wstawiennictw?

Wstawiają się ;) Dla Luteran święci są przykładem bogobojnego życia. Nie wstawiają się za nami, nie modlimy się do nich i nie mamy kanonu świętych. To po prostu ludzie, których każdy człowiek indywidualnie uznaje za dobrego chrześcijanina.

Wstawiają się trochę dwuznacznie brzmi , ale ok , rozumiem . :D rozumiem też ,ze skoro nie modlicie sie do nich - to wstawiajasietak sami z siebie = -0z dobrej woli ?

aaaa------ nie wstawiają sie jednak :D pogubiłam sie już :D

No właśnie nie wstawiają się. Ani sami z siebie ani nie z siebie. Mogą być wzorem.

czyli są to ludzie ,których np .znałaś ?:)

stara kurwo, nie klam klamczucho idz sie jeb analnie jak twoja kumpelka kamelia z forum, to lubicie wiecie ze w ich sekcie jebia sie analnie bo to ich srodek antykoncepcyjny babska bezwstydne obrzydliwe

pisze w bibli ze wstawiają Katechizm przytacza m.in. slowa sw. Pawla: "Wy przeto jestescie Cialem Chrystusa i poszczegolnymi czlonkami" (1 Kor 12,27). Ten natchniony obraz wskazuje na jednosc, jak istnieje miedzy czlonkami Kosciola pielgrzymujacego, Kosciola cierpiacego w czyscu i Kosciola zbawionych w niebie. To jest wlasnie obcowanie (komunia) swietych. Nie chodzi tu o to, ze zbawieni w niebie sa wszechwiedzacy lub wszechmogacy. Ale o to, ze w Bogu jestesmy jednym cialem i nie jestesmy od siebie oddzieleni, a zatem mozemy modlic sie nawzajem za siebie. Modlitwa do swietego nie polega na przypisywaniu mu atrybutow Boskosci, ale na wierze, ze zyjac w Bogu moze sie za mna wstawiac w modlitwie. A skad np. sw. Jozef wie, ze ja prosze go o wstawiennictwo? Moze Bog mu o tym mowi, bo Bog slyszy wszystko... Poza tym wiara katolicka nie polega jedynie na cytowaniu Pisma sw. Jezus powiedziel bowiem uczniom, ze posle im Ducha, ktory doprowadzi ich do calej prawdy. W Pismie wszystko jest dane, ale czasem jakby w zalazku. To Duch, ktory prowadzi swoj Kosciol i nie pozwala mu pobladzic w sprawach waznych, oswieca wiernych, aby coraz glebiej i szerzej rozumieli Objawiona Prawde. Chrzescijanstwo nie jest religia Ksiegi, ktora mialaby spasc z nieba i w ktorej wszystko byloby jasno wylozone od a do z. W Pismie jasno mowi sie o komunii wierzacych po tej i po tamtej stronie. A od tego juz tylko maly krok do zrozumienia, ze istnieje cos takiego jak modlitwa wstawinnicza, nie tylko tu na ziemi (ktos prosi mnie o modlitwe), ale i w niebie (swieci modla sie za nas).

To ja powiem po co mi byli potrzebni święci. 1. Żeby uczyć się od nich wiary, nadziei i miłości. 2. Żeby uczyć się od nich modlitwy i służby Bogu. 3. Żeby za ich pośrednictwem modlić się do Boga. Z tego co zauważyłam punkt 3. muszę rozwinąć. Porównam to do relacji w rodzinie. Występują: Mama, Tata i dzieci. Czasem jeśli młodsze dziecko chce o coś poprosić surowego Ojca woli pójść z tym do mamy lub starszego rodzeństwa, żeby złagodzili sytuację, żeby się za nami stawili i wtedy tatę łatwiej przebłagać. Drugi obrazek to dziurka od klucza i okno. Bywa tak, że modlitwy niektórych przechodzą do Boga tak jakby przez dziurkę od klucza,zaś modlitwy świętych tak jakby przez otwarte okno, wiadomo które łatwiej dotrą do Boga. I ostatni powód, to ten, że Oni poprzez świętość swego życia otrzymali od Boga i ciągle otrzymują wiele łask,często o wiele więcej niż my zwykli grzesznicy.

Przeważnie znałaś, bo jak czerpać wzór z nieznajomych? ;) Ale może to być ktoś kto zginął za wiarę i staje się w ten sposób kimś kogo cenisz za jego czyn nie znając go osobiście.

Nie prościej Merkaba jest podać linka? . I gdzie tu, w tym cytacie z Koryntian, jest coś o wstawiennictwie, bo nie pojmuję.

czyli - to taki święty - znajomy ?:) no , to takich w kościele trochę jednak mamy :)

No to Luteranie koncentrują się raczej na 1 i 2 punkcie niż na 3.

A Matka Teresa z Kalkuty, czy też Maksymilian Kolbe, czy z nich można czerpać wzór Waszym zdaniem?

oczywiście . Przecież oboje są przykładmi wprost skrajnego zachowywania Bożego przykazania miłości Boga i człowieka .

Często 'oficjalni' święci są nierzadko dość kontrowersyjni. Dlatego ja osobiście wolę 'osobistych' świętych.

Przepraszam, jestem chyba już zmęczona i dziwne rzeczy wypisuję ;) Chodziło mi o to, że ja wolę 'znajomych' świętych. Wtedy można czerpać od nich z tego co u nich było najlepsze i unika się kontrowersji.

do Anny-protestantki: Piszesz że świeci mogą być dla nas wzorem. To prawda. Taki jest podstawowy sens kultu świętych w Kościele. Potrzebujemy widomych znaków działania Boga w ludziach - często uomnych i grzesznych ale dających się Jemu prowadzić. Przedmócy wykazali biblijny sens dogmatu wiary o "świętych obcowaniu" Bo ralacje między nami - pielgrzymami na ziemi, tymi którzy już dostapili zbawienie i tymi ktorzy nan nie jeszcze oczekują są wlaśnie jego treścią. Co do świetych - ich kult bywał istotnie w Kościele nadużywany i opatrznie rozumiany. Nie modlimy się "DO świetego /-ej X" bo modlimy się tylko do Boga ani nawet "za pośrednictwem" bo pośrednictwo tu niepotrzebne ale "ZA WSTAWIENNICTWEM św. X" To istotna róznica.

Co rozumiesz za "unikanie kontrowersji"? Bo nie bardzo rozumiem..

skoro pomiędzy " pośrednictwem " a " wstawiennictwem " jest twoim zdaniem tak istotna róznioca - zechcesz ją wytłumaczyć ?

No chociażby jak wspomniana Matka Teresa; dla wielu była ona nikim innym jak wyłudzaczką. Stawiano jej zarzut, że wcale się nie opiekuje chorymi i cierpiącymi itp. Niezależnie od tego czy krytycy mają rajcę czy nie; tworząc oficjalny kanon świętych narażamy się na tęże krytykę. Bo przecież święci są święci od Boga, a nie bo ludzie tak zdecydowali. I wydaje mi się, że nie trzeba robić wielkich i 'kolorowych' rzeczy, żeby być świętym.

oj , smutan twarzo nie udawaj :) Św Paweł zanim stał sie świętym bł przęśladowcą Jezusa , a Łukasz był celnikiem czyli zajmował sie bardzo pogardzaną i nęzną dla ówczesnych profesję . Takak " plama " na c.v :) A oświtych bardziej pośledniejszych to nawet nie będę sie wypowiadać bo przecież i tak wiesz o co chodzi :)