A co stało się z pierwszą zmianą?

4 minuty temu, Śliwka w Majonezie napisał:

A skąd to założenie, że oczekuję? To było pytanie retoryczne.

Dobra bo wkúrwiasz mnie, wypad. 

5 minut temu, murb napisał:

Jeśli to większość to znaczy, że to norma a z tymi 10% jest coś nie teges. 

W społeczeństwie tak, tutaj na forum jest raczej odwrotnie i z tymi 90% jest coś nie teges.

2 minuty temu, xDxDxDxD napisał:

Dobra bo wkúrwiasz mnie, wypad. 

Idź do lekarza od głowy...

1 minutę temu, Miecz napisał:

Możemy nie godzić się z tym co nam nie pasuje. Wystarczy to głośno wypowiedzieć. Próba zmienienia danej sytuacji najczęściej spali na panewce. Akceptacja to nie tylko godzenie się na to co nas spotyka, ale wybieranie drogi, która nie prowadzi do konfrontacji. W brydżu mówimy: pas.

Zaczynamy się poruszać na za wysokim poziomie abstrakcji dla mojego mózgu, weźmy na przykładzie. Mamy w pracy koleżankę nie lubi nas i niezbyt grzecznie się od nas odnosi i wobec nas zachowuje, nieszczególnie możemy coś z tym zrobić bo mimo upominania, nie chce zmienić swego zachowania, z drugiej nie robi też nic takiego by skarżyć się do HRu, nie zmienimy jej stosunku do nas, pracy szkoda rzucać, akceptować nie będę, ale mogę ograniczyć kontakty do minimum i nich szyje sobie obok a ja obok.    

1 minutę temu, Śliwka w Majonezie napisał:

Idź do lekarza od głowy...

Skąd pewność że nie byłam?

1 minutę temu, xDxDxDxD napisał:

Skąd pewność że nie byłam?

Jeśli już byłaś to znaczy, ze nie pomogło. Zmień lekarza albo zwiększ dawkę leków.

6 minut temu, Miecz napisał:

I to jest naprawdę zdrowe podejście.

Jestem zwolenniczką podejścia, że zawsze mamy wybór.  Jak już nic nie możemy, to zawsze możemy wybrać swój stosunek do sytuacji. 

Przed chwilą, Śliwka w Majonezie napisał:

Jeśli już byłaś to znaczy, ze nie pomogło. Zmień lekarza albo zwiększ dawkę leków.

Dziękuje za dobre rady, nie przyjmuje żadnych leków.

Znajdz sobie inny obiekt do zaczepiania.

5 minut temu, Pokraka napisał:

Zaczynamy się poruszać na za wysokim poziomie abstrakcji dla mojego mózgu, weźmy na przykładzie. Mamy w pracy koleżankę nie lubi nas i niezbyt grzecznie się od nas odnosi i wobec nas zachowuje, nieszczególnie możemy coś z tym zrobić bo mimo upominania, nie chce zmienić swego zachowania, z drugiej nie robi też nic takiego by skarżyć się do HRu, nie zmienimy jej stosunku do nas, pracy szkoda rzucać, akceptować nie będę, ale mogę ograniczyć kontakty do minimum i nich szyje sobie obok a ja obok.    

Przychodzą takie momenty, szczególnie w pracy, że człowiek potrzebuje wsparcia lub pomocy. Nie wiem, czy kiedy zostanie sam z problemem, to zrozumie swoje podejście do innych, czy stwierdzi, że ludzie są wredni. W pojedynkę człowiek naprawdę nic nie znaczy.

15 minut temu, Miecz napisał:

Możemy nie godzić się z tym co nam nie pasuje. Wystarczy to głośno wypowiedzieć. Próba zmienienia danej sytuacji najczęściej spali na panewce. Akceptacja to nie tylko godzenie się na to co nas spotyka, ale wybieranie drogi, która nie prowadzi do konfrontacji. W brydżu mówimy: pas.

Raz jeszcze bo mam lepsze porównanie, żona alkoholika akceptuje fakt, że on jest alkoholikiem i nigdy nie wyjdzie z nałogu, ale nie zostaje z nim w związku z akceptacją tego faktu tylko odchodzi.  

5 minut temu, Pokraka napisał:

Jestem zwolenniczką podejścia, że zawsze mamy wybór.  Jak już nic nie możemy, to zawsze możemy wybrać swój stosunek do sytuacji. 

Zafiksować się na jakiś temat jest bardzo łatwo. Czasami wyjście z takiego stanu ducha jest niemożliwe.

1 minutę temu, Miecz napisał:

Przychodzą takie momenty, szczególnie w pracy, że człowiek potrzebuje wsparcia lub pomocy. Nie wiem, czy kiedy zostanie sam z problemem, to zrozumie swoje podejście do innych, czy stwierdzi, że ludzie są wredni. W pojedynkę człowiek naprawdę nic nie znaczy.

Tak, na szczęście zazwyczaj są też i inni ludzie, którzy cię lubią i nie musisz polegać na tej jednej, która cię nie lubi.  

1 minutę temu, Pokraka napisał:

Raz jeszcze bo mam lepsze porównanie, żona alkoholika akceptuje fakt, że on jest alkoholikiem i nigdy nie wyjdzie z nałogu, ale nie zostaje z nim w związku z akceptacją tego faktu tylko odchodzi.  

To nie jest najlepszy przykład. Alkoholikowi chodzi tylko o jedno, o komfort picia. Jeżeli żona mu go stwarza to po ptokach. Jeżeli go nie stwarza, to istnieje minimalna szansa na to, że z tego facet wyjdzie.

6 minut temu, xDxDxDxD napisał:

Dziękuje za dobre rady, nie przyjmuje żadnych leków.

Znajdz sobie inny obiekt do zaczepiania.

Dlaczego?

2 minuty temu, Miecz napisał:

Zafiksować się na jakiś temat jest bardzo łatwo. Czasami wyjście z takiego stanu ducha jest niemożliwe.

Nie jest łatwe, ale można.  

1 minutę temu, Pokraka napisał:

Tak, na szczęście zazwyczaj są też i inni ludzie, którzy cię lubią i nie musisz polegać na tej jednej, która cię nie lubi.  

Czyli? Wymienioną przez Ciebie osobę ktoś jednak lubi i jej w razie czego pomoże?

1 minutę temu, Miecz napisał:

To nie jest najlepszy przykład. Alkoholikowi chodzi tylko o jedno, o komfort picia. Jeżeli żona mu go stwarza to po ptokach. Jeżeli go nie stwarza, to istnieje minimalna szansa na to, że z tego facet wyjdzie.

Właśnie dobry, bo czasem nie warto znosić czegoś by ktoś mógł być taki jaki chce bo mu tak najlepiej pasuje i jest wygodnie, trzeba zawinąć się i niech będzie jaki jest ale bez twojego udziału,  

2 minuty temu, Miecz napisał:

Czyli? Wymienioną przez Ciebie osobę ktoś jednak lubi i jej w razie czego pomoże?

Pewnie tak, nie wiem jakim złamasem trzeba być by nikt cię nie lubił i ręki nie wyciągnął do ciebie. 

1 minutę temu, Pokraka napisał:

Właśnie dobry, bo czasem nie warto znosić czegoś by ktoś mógł być taki jaki chce bo mu tak najlepiej pasuje i jest wygodnie, trzeba zawinąć się i niech będzie jaki jest ale bez twojego udziału,  

Dlatego wspomniałem o stworzonym komforcie picia. Człowiek uzależniony żyje w swoim świecie. Najczęściej w takim, w którym wszystko jest możliwe. Gdyby tylko chciał. Zatem trzeba mu stworzyć takie warunki, żeby chciał i musiał. Bez zmiłuj się.

2 minuty temu, Pokraka napisał:

Pewnie tak, nie wiem jakim złamasem trzeba być by nikt cię nie lubił i ręki nie wyciągnął do ciebie. 

To tylko Twój punkt widzenia. Pewnie tacy się znajdą. Ludzie dużo błędów popełniają tylko dlatego, że są w swoim mniemaniu niedoceniani.

30 minut temu, Pokraka napisał:

Tak, wtedy możemy wybrać swój stosunek do tego. Czy będę marudzić i złorzeczyć, czy machniesz ręką i powiesz uj przeczekam do następnych wyborów. 

Można jeszcze wybrać drogę rewolucji.

2 minuty temu, Miecz napisał:

Dlatego wspomniałem o stworzonym komforcie picia. Człowiek uzależniony żyje w swoim świecie. Najczęściej w takim, w którym wszystko jest możliwe. Gdyby tylko chciał. Zatem trzeba mu stworzyć takie warunki, żeby chciał i musiał. Bez zmiłuj się.

Tylko pewnie się niezmienni   

10 minut temu, Śliwka w Majonezie napisał:

Dlaczego?

Dlaczego nie przyjmuje żadnych leków czy dlaczego inny obiekt? 

10 minut temu, Miecz napisał:

Czyli? Wymienioną przez Ciebie osobę ktoś jednak lubi i jej w razie czego pomoże?

Zawieranie koalicji i sojuszy się czasami sprawdza. 

6 minut temu, Pokraka napisał:

...trzeba zawinąć się i niech będzie jaki jest ale bez twojego udziału,  

Jak człowiek raz ucieknie to będzie uciekał całe życie.

Alkoholizm to choroba śmiertelna. Można ją tylko podleczyć, ale nie wyleczyć.

1 minutę temu, Pokraka napisał:

Tylko pewnie się niezmienni   

Co prawda jest znikomy procent ludzi, którzy wychodzą z nałogu. Ilość zniechęca ale i zachęca. 

6 minut temu, Miecz napisał:

Dlatego wspomniałem o stworzonym komforcie picia. Człowiek uzależniony żyje w swoim świecie. Najczęściej w takim, w którym wszystko jest możliwe. Gdyby tylko chciał. Zatem trzeba mu stworzyć takie warunki, żeby chciał i musiał. Bez zmiłuj się.

Gdyby to było takie proste. Teoria czasem ma się znacznie lepiej niż praktyka. 

2 minuty temu, Pokraka napisał:

Tylko pewnie się niezmienni   

Nawet kiedy przestanie pić to i tak będzie pił na sucho. To znaczy, w jego zachowaniu nie zajdą drastyczne zmiany. To też jest do przepracowania.

15 minut temu, Śliwka w Majonezie napisał:

Dlaczego?

Bo czasem coś zaczyna wyglądać nie jak złośliwość ale jak obsesja. 

1 minutę temu, murb napisał:

Gdyby to było takie proste. Teoria czasem ma się znacznie lepiej niż praktyka. 

Masz rację. Tutaj najczęściej brak konsekwencji i najbliższych. A nie ma lepszych manipulatorów jak uzależniony człowiek. Konsekwencja i jeszcze raz konsekwencja.